|
Баги и ошибки
|
|
| Pheonix | Дата: Вторник, 03.04.2012, 23:59 | Сообщение # 1 |
|
Администратор
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 615
Репутация: 201 []
Статус: Offline
| Новая тема, описываем все баги версии 1.4.8.2 и последующих.
|
| |
| |
| Maroder | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 12:16 | Сообщение # 706 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Репутация: 13 []
Статус: Offline
| Timosh, Есть данные по модулю "Бахча-У" от КБП:
http://www.youtube.com/watch?v=MEYWXAr9kx4
Здесь четко называется цифра работы - 7 км с данного орудия.
Что касается модуля БМП-3, то на испытаниях, точно уже не помню какой страны с закавказья, куда она шла на экспорт в 90е, проводились стрельбы на 2 и 4 км, данные вроде есть в сети.
Причина совмещения пулеметов, 30мм и 100мм - это универсальность.
Сообщение отредактировал Maroder - Воскресенье, 26.05.2013, 12:18 |
| |
| |
| Timosh | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 13:02 | Сообщение # 707 |
Генералиссимус
Группа: Разработчик
Сообщений: 4079
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Maroder, в том же ролике указана дальность стрельбы 30мм - 4 км.
Еще раз: цифры порядка 6-7,5 км для 2А70 - это максимальная дальность. А мы ставим эффективную. Вот данные по точности:
http://forums.airbase.ru/2004/01/t24328,24--kolesnye-tanki.html#p2096124
Цитата Снаряды ложатся в эллипс, длиной примерно 8 Вд (для 2А70 и 4км это около 100м) и шириной 8Вб. Причем 50% попадает в область 2Вд и 2Вб. Остальные распределяются примерно на каждую четверть по длине 16%, 7% и 2%. |
| |
| |
| Maroder | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 15:19 | Сообщение # 708 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Репутация: 13 []
Статус: Offline
| Timosh, при СОУ БМП-3 из 30 мм реально поливать на 4 км ОФСами.
Приведенный источник - это снова украинский блоггерный специалист, гадающий по фото и привораживающий базовые физические законы?
Если не основной режим, то с какой целью каждую новую версию снаряда наращивают дальность?
Вот статья о снарядах, там же таблица кучности покилометрово по щиту и местности:
http://www.be-and-co.com/oaf_pdf/oaf020732.pdf
Это одна из основных задач БМПшки, над совершенствований которой уже десятилетия трудятся институты, а вы умышленно лишаете её данной функции...
На данном форуме http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=576 есть человек с ником mirontank (прямо в этой теме писал), стоило бы у него лучше поинтересоваться, нежели от всяких аля Тарасенок приводить данные.
Сообщение отредактировал Maroder - Воскресенье, 26.05.2013, 15:28 |
| |
| |
| DEN2142 | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 17:09 | Сообщение # 709 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Дальность стрельбы 100 мм орудием фугасом 5 км , сам стрелял на 4,5 максимум фугасным снарядом ( больше полигон не позволял ) . При попадании 100мм фугасом в цель типа БТР или БМП , от цели ничего не останется .При попадании в танк всё наружное оборудование уничтожится , возможно клина башни танка . Стабилизатор отличный , на ходу в 45 км/ч поражает цели отлично . Что по поводу ТТХ документов то их трудно будет найти думаю . Лучше пораспрашивать людей в на форумах кто служил на ней. Машина мне очень понравилась , в отличии от БМП-1 И БМП-2 .
|
| |
| |
| Timosh | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 17:51 | Сообщение # 710 |
|
Генералиссимус
Группа: Разработчик
Сообщений: 4079
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Считаем: разными снарядами Вб и Вв на расстоянии 1 км в районе 40см (0,4 т.д по ссылке). На 4 км это будет не менее 1,6м. Т. е. на расстоянии 4 км в квадрат (не круг - Вб и Вв это полосы рассеяния http://enotus.blog.tut.by/category/tehnika/) со стороной 3.2м попадает 50% снарядов (если стреляем все-таки не по ПТРК, а по бронетехнике, т. е. мишень представляет собой вертикальный щит). Для сравнения: со стороны лба высота Бредли 3м (из которых 0,46 клиренс, а еще часть - узкая башня), ширина 3.2м. М-113 гораздо меньше.
Дальность стрельбы 4 км для 2А70 и 2А72 пишется для ОФС не случайно - это для "мягких" целей, пехоты и ПТРК. На расстоянии 4 км промах в 1.6м по расстоянию роли не играет, хотя промах по дальности метров на 20 (по вашей же ссылке Вд/х=1/200, при х=4000 Вд=20 для старого 3ОФ17. Для 3ОФ19 это в районе 1/350, или на 7км те же 20м, а на 4 км - более приятные 11 без учета уменьшения угла встречи с землей. Угол мне учитывать лень, но результат будет где-то между 20 и 11, в районе 15). При этом радиус поражения порядка 10м. Кстати, 20м из вашей ссылки вполне согласуются с 25м из моей.
На 2 же км. мы получаем только не менее 0,8 м Вб и Вв, или квадрат со стороной 1.6м для вероятности 50%, а в прежний квадрат 3.2х3.2 попадает уже около 80%. И вот этого уже более-менее достаточно для попадания в БТР или другие небольшие цели.
А из анализа 2 ссылки становится ясно, что при движении Вб и Вд возрастают где-то в 1.5 раз, т. к. срединная ошибка стабилизатора при движении равна 0,5 тд (это значит, что ошибка с вероятностью 50% меньше 0,5, и с 50% больше 0,5). У нас для БМП-3 стоит как раз accuracy_by_linear=0.6
DEN2142, написал свой пост после вашего. Расскажите, сколько стреляли, по каким целям (щит или нет), сколько попадали. По максимальной дальности у нас сомнений нет, разногласия именно по соотношению дальности и точности. Можно ли на 4 км попасть в БТР первым выстрелом?
Сообщение отредактировал Timosh - Воскресенье, 26.05.2013, 17:56 |
| |
| |
| skrim | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 19:02 | Сообщение # 711 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Вылетает миссия "Расплата" в кооперативе.
Сообщение отредактировал skrim - Воскресенье, 26.05.2013, 19:11 |
| |
| |
| Maroder | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 19:25 | Сообщение # 712 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Репутация: 13 []
Статус: Offline
| Timosh,
1) С чего бы вдруг рассеивание 3.2 метра? квадрат 1.6м (и это максимальное для новых снарядов) на 4 км и будет, учитывать нужно настильность траектории на данные дистанции, в какой проекции происходит поражение. И попадание в данный квадрат будет 100%, при том, что 50% будет попадать именно в среднюю долю этого квадрата (не забывай, что 50% включает цель, 100% площадь рассеивания, то есть квадрат максимального разброса орудия, а вы путаете рассеивание с вероятностью попадания). 50% попадет в квадрат 0,8 метров на 4 км.
Далее цель БТТ - это не щит, он имеет объем (слабозащищенную крышу), а наше орудие низкую баллистику, откуда поражение будет происходить в плоскость 30-50% ВЛД и 70-50% Крыши (если бить по направлению), ни каких башни или клиренса не будет (как и наши военные на учениях работают по мишеням из списанной техники). По сути, если Бредли стоит и видна в СУО - шансов у нее нет на 4 км.
2) Какое сейчас рассеивание на 2 км у БМП-3 в моде? Не 6-8 ли метров круг случаем, причем в стоящем положении.
3) Ошибка стабилизатора Т-90МС = 0.3, Т-90а = 0.4, Т-80У = 0.4, Т-72а = 0.6 по вертикали и на 0.1 выше по горизонтали 9для всех, кроме МС.
Разница в 0.1 или 0.2 равна 1,25 и 1,5 соответственно или 25% и 50% (относительно стабилизаторов), но при переводе этого на абсолютные величины это 10 и 20 см на 1 км соответственно. Получаем, что при движении 45 км\ч разброс БМП-3 на 4 км из-за погрешности стабилизатора максимум увеличится на 0.4 м по гор. и верт. (в 1.25 раза относительно базовой), но здесь тоже повторно применим закон рассеивания, где 50% упадет в 1.6 м + 25% в 0.2 м квадраты.
В итоге на 4 км БМП-3 имеет разброс:
- с места = 1.6 метра (при 50% шансе на 0.8 м)
- на ходу = 2 метра (при 75% шансе на 1.8 м)
Это эффективность по БТТ, разбирать по живой силе мне некогда.
Как я и предполагал - у данного мода пристрастность к занижению ТТХ русской техники. Не радует аргумент основанный на данных непонятных теоретиков из Украины. Давайте Тарасенко пригласим, окажется, что БМП-3 вообще сама в себя попасть может.
Сообщение отредактировал Maroder - Понедельник, 27.05.2013, 00:59 |
| |
| |
| skrim | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 22:36 | Сообщение # 713 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Мои записи не кто не замечает?
|
| |
| |
| Maroder | Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 22:52 | Сообщение # 714 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 329
Репутация: 13 []
Статус: Offline
| skrim, сделай настройки видео на минимум, или играть на виндоус хр или 7 32 бита.
|
| |
| |
| xxxtimoxxx[Lamer] | Дата: Понедельник, 27.05.2013, 01:51 | Сообщение # 715 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Репутация: 4 []
Статус: Offline
| Maroder, занижение происходит скорее всего из-за возможности дисбаланса, ибо тогда РФ будет вкатывать СШП в респ за пару минут. Но обычно из такой ситуации выходят наращиванием цен и таймеров.
Кстати, тут у меня знакомый тоже служил на тройке, хоть и дерьмовой, но тройке и постоянно отмечал, что скорость полёта снаряда у БМП-3 намного меньше чем у большинства других орудий. Где-то в раза 2-3 меньше чем у 30мм спаренной автопушки.
Начальная скорость фугаса на 2а70 около 340 м/с, у 2а72(30мм) около 900м/с.
Добавлено (27.05.2013, 01:51)
---------------------------------------------
Да и вообще в нашем моде Т62МД при наличии умения может убить М1А2 в лоб)
Маньяк баланса.
Сообщение отредактировал xxxtimoxxx[Lamer] - Понедельник, 27.05.2013, 01:52 |
| |
| |
| Maksilin | Дата: Понедельник, 27.05.2013, 12:32 | Сообщение # 716 |
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 447
Репутация: 23 []
Статус: Offline
| Кстати, заметил, что тяжелый снайпер все время норовит пострелять из пистолета, вместо своей винтовки. Может убрать его из инвентаря, все равно толку от него ноль.
Оффтоп удален. Еще одно нарушение - будет бан.
|
| |
| |
| Timosh | Дата: Понедельник, 27.05.2013, 22:15 | Сообщение # 717 |
|
Генералиссимус
Группа: Разработчик
Сообщений: 4079
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Maroder, виноват, в мои расчеты вкралась ошибка:
Цитата в квадрат (не круг - Вб и Вв это полосы рассеяния http://enotus.blog.tut.by/category/tehnika/) со стороной 3.2м попадает 50% снарядов
Цитата квадрат со стороной 1.6м для вероятности 50%, а в прежний квадрат 3.2х3.2 попадает уже около 80%
1)
Цитата (Maroder) С чего бы вдруг рассеивание 3.2 метра?
Точно - не 25%, но чтобы найти эту цифру, надо решать серьезную задачку на статистику, что мне делать несколько лень - на это уйдет несколько часов. Точный учет возможен при рассмотрении не dx и dy как отдельных случ. величин, а отдельно dR с распределением Гаусса и отдельно dфи с равномерным, с последующим перемножением (dx=dR cosdфи , dy=dR sindфи)
Поэтому это:
Цитата (Maroder) 50% попадет в квадрат 0,8 метров на 4 км.
Цитата (Maroder) наше орудие низкую баллистику, откуда поражение будет происходить в плоскость 30-50% ВЛД и 70-50% Крыши
Вот соотношение между рассеянием по вертикальному щиту (Вдщ) и соответствующим ему рассеянием по земле (Вдз). Вдз по вашей ссылке составляет на 4 км 1/200 дистанции (т. е. 20 т.д.) или 20м. Отсюда находим тангенс угла падения снаряда: arctg (Вдщ/Вдз)=arctg(1,6/20)=4.5 градусов. да это и так ясно - если по щиту отклонение 1.6м, а по земле 20 - снаряд идет по пологой траектории. Так что в 4.5 гр. я могу ошибаться (если что-то не так со входными данными), но ни о каких 70-50% крыши речи быть не может (если мы не стреляем специально по гаубичной траектории - но тогда разброс возрастает очень сильно из-за большего времени полета снаряда). При этом я беру цифру для 3ОФ17, т. к. для 3ОФ19 Вдз приведено на максимальную дальность.
2) Это другой вопрос - значение точности может не совпадать, вышеприведенного pdf у меня не было. Проверю.
3) Вообще неясно, что хотели сказать. Сами же приводите ссылку, что точность стабилизатора БМП-3 составляет 0,5 т.д. А в расчетах используете 0,1 т. д. И при этом неправильно считаете общий разброс. Еще раз, более подробно:
Разброс 2А70 в покое - 0,4 т. д. При этом ошибка стабилизации нулевая.
При движении разброс самой пушки (0,4 т.д.) остается, но к нему добавляется разброс от стабилизатора - 0,5 т. д.
Так как эти ошибки являются независимыми и случайными, то общий разброс от них будет не 0,4+0,5 а
sqrt(0.4*0.4 + 0.5*0.5)=0,64 т. д. или Вб=Вд=2,6м вместо 1.6.
Так что это:Цитата (Maroder) В итоге на 4 км БМП-3 имеет разброс: - с места = 1.6 метра (при 50% шансе на 0.8 м)
- на ходу = 2 метра (при 75% шансе на 1.8 м)
Насчет служивших - пока никто конкретных цифр не дал.
А насчет этого:Цитата (Maroder) Как я и предполагал - у данного мода пристрастность к занижению ТТХ русской техники. Не радует аргумент основанный на данных непонятных теоретиков из Украины. Давайте Тарасенко пригласим, окажется, что БМП-3 вообще сама в себя попасть может. |
| |
| |
| AVS-sl | Дата: Среда, 29.05.2013, 13:52 | Сообщение # 718 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| А какже моя проблема?
|
| |
| |
| ruka | Дата: Среда, 29.05.2013, 14:31 | Сообщение # 719 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| "Проваливается" вторая часть "за нами Москва", не успев загрузиться. Выходит табличка - ".... убит, отряд погиб" и т.д, причём сами войска не успевают появиться, а счётчик потерь равен 0.
Добавлено (29.05.2013, 14:31)
---------------------------------------------
Я вот думаю, мб, дело в наборе отряда?
Сообщение отредактировал ruka - Среда, 29.05.2013, 14:31 |
| |
| |
| Maksilin | Дата: Среда, 29.05.2013, 14:58 | Сообщение # 720 |
|
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 447
Репутация: 23 []
Статус: Offline
| ruka, Громова надо в самолет загрузить.
|
| |
| |
