Предложения по моду
|
|
Pheonix | Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:10 | Сообщение # 1 |
Администратор
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 615
Репутация: 201 []
Статус: Offline
| Собственно, если у вас возникли предложения по моду, то пишем сюда.
|
|
| |
Timosh | Дата: Среда, 29.07.2015, 17:12 | Сообщение # 5881 |
Генералиссимус
Группа: Разработчик
Сообщений: 4079
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата Serdjey ( ) Совершенно иную картину мы наблюдаем в случае стрельбы пулей из гладкоствольного оружия. В соответствии с ТУ 84-596-75 "Патроны охотничьи пулевые 12, 16 и 20-го калибров" поперечник рассеивания серии из 10 пуль на дистанции 45 м не должен превышать для турбострелочных пуль типа Бреннеке 600 мм; турбинного типа Майера 500 мм; стрелочных типа "ВВОО-И" 500 мм и круглых типа "Спутник" для 12-го калибра 800 мм и для 16-го и 20-го калибров - 700 мм. Если принять, что средняя точка попаданий расположена в центре круга возможного рассеивания, совпадающего с точкой прицеливания, а это имеет место в том случае, если оружие приведено к нормальному бою, то по ТУ 84-596-75 считается нормальным положение, когда на расстоянии 45 м пулевая пробоина может оказаться на расстоянии 300 - 400 мм от точки прицеливания. Рассчитывать на успешную охоту при таких условиях не приходится. Учитывая, что пуля обычно используется при охоте на крупного, а иногда и опасного зверя, такая охота становится весьма опасной для самого охотника. Хм, да, тут не 7 MOA даже на глаз. Ок, поправлю, как время будет. Дробь нельзя оставить по той причине, что оно по своей сути множественное. Вспомните тот же Сталкер - дробовик на одной и той же дистанции может попасть 1 дробиной, а может и 5, и повреждения должны быть разными. У нас же дискретно, все или ничего. Жекан поэтому, а еще из-за дальности - с дробью эффективная дальность выходит метров 30 реальных т. е. 20 игровых. Как по мне - маловато.
|
|
| |
SmirnovRoman | Дата: Среда, 29.07.2015, 20:32 | Сообщение # 5882 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Доброго времени суток, в миссии Сайфу-лаах подконтрольные войска не могут возводить укреплений в виде мешков с песком, а в этой миссии они очень нужны, если можно добавьте им эту возможность. Противникам очень не хватает техники для обороны, например отжатые у американцев хамеры и наши бмп и бтры. Еще заметил что у американцев большое количество хорошего огнестрельного оружия, снайперских винтовок, пистолетов. У наших можно отметить только печенег и пкт все остальное амеры перестреливают. Еще есть серьезные вопросы к меркаве в связи с её неубиваемастью, я целый час потратил на её захват, она выдержала более 20 рпг в борта( при помощи рпг можно только гусеницы сбивать), молотовы вообще не воспренемает, а под моим чутким руководством раскатала все живое на карте, её даже джавелин не берет. А так игра просто супер, подобного хардкора я давно не видел. Спасибо разработчикам.
|
|
| |
Фпаз | Дата: Среда, 29.07.2015, 22:38 | Сообщение # 5883 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Цитата Timosh ( ) Так вот вроде бы и нет, одни ОФС. Если есть другие снаряды - киньте ссылку, сделаю Глянул по инету - действительно попутал. Нигде состав ленты не нашел, но в России вроде как производятся ОФЗ (ЗУОФ8), ОТ (ЗУОР6), БТ (ЗУБР6) и БП (ЗУБР8). Плюс несколько новых, вроде БОПС ЗУБР11. для ЗУБР6 везде прописано, что для стрельбы из 2А38 он подходит, но не для тунгуски. Такая вот канитель. Но у ЗУОР6 довольно толстый корпус, при подрыве кинетическая энергия осколков должна сохранятся. А у вас при попадании возникает просто эффект гранаты, из-за этого стрельба по техники не эффективна.
|
|
| |
Timosh | Дата: Среда, 29.07.2015, 23:29 | Сообщение # 5884 |
Генералиссимус
Группа: Разработчик
Сообщений: 4079
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата Фпаз ( ) Но у ЗУОР6 довольно толстый корпус, при подрыве кинетическая энергия осколков должна сохранятся. У всех ОФС толстый корпус - оптимально он весит около 75-85% от массы снаряда. SmirnovRoman, по мешкам принято. Цитата SmirnovRoman ( ) Еще заметил что у американцев большое количество хорошего огнестрельного оружия, снайперских винтовок, пистолетов. У наших можно отметить только печенег и пкт все остальное амеры перестреливают. Если вы про Сайфу-ллах - это закономерно, Сирия - не РФ. У РФ действительно автоматы менее точны, но более сильны и надежны. Цитата SmirnovRoman ( ) Еще есть серьезные вопросы к меркаве в связи с её неубиваемастью С Ливанской войны приходили сообщения о выживании после 50 попаданий РПГ. Надо знать, куда стрелять. Уязвим двиг и укладка БК в корпусе по бокам задней двери. В башню бить бесполезно, там мощная броня даже с бортов. Цитата SmirnovRoman ( ) молотовы вообще не воспренемает Молотовы помогают только при применении прямо на радиаторную решетку или рядом, и то не всегда. Все современные танки защищены от напалма достаточно хорошо.
|
|
| |
Alex_Borg | Дата: Четверг, 30.07.2015, 12:07 | Сообщение # 5885 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 1 []
Статус: Offline
| Цитата SmirnovRoman ( ) Еще есть серьезные вопросы к меркаве в связи с её неубиваемастью А чего Ты хотел? Меркава самый мощный танк в мире после Оплота. Оно и должно так быть.Цитата SmirnovRoman ( ) молотовы вообще не воспренемает Пфф, Молотов в наше время слабо эффективен против современной техники, против пехоты еще куда не шло..
[В разработке мод|vk.com/nobody_ex_us_mod]
|
|
| |
Voldemar | Дата: Четверг, 30.07.2015, 13:04 | Сообщение # 5886 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Alex_Borg, Оплот не актуален я живу в Украине и даже я знаю что Армата лучше всех
|
|
| |
Emerald4812 | Дата: Четверг, 30.07.2015, 14:16 | Сообщение # 5887 |
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Репутация: 4 []
Статус: Offline
| Оплот актуален! Хотелось бы его увидеть в моде, а также Т-90МС и когда-нибудь новую немецкую БМП Puma.
Сообщение отредактировал Emerald4812 - Четверг, 30.07.2015, 15:11 |
|
| |
Фпаз | Дата: Четверг, 30.07.2015, 16:46 | Сообщение # 5888 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Цитата Timosh ( ) У всех ОФС толстый корпус - оптимально он весит около 75-85% от массы снаряда. Путаете, осколочные, фугасные, и осколочно-фугасные. В первых взрывчатки меньше всего. ЗУОР6 - осколочно-трассирующий. В принципе, любая марка снарядов уникальна. Объединение в классы - условность. Скажем То что называется осколочно-фугасным снарядом для Бредли M792 HEI-T, скорее фугасный. На западе вообще не любят делать ОФС. Или КОС и ФС, например в танках или ОС и ФС, например в артиллерии, или выбор между осколочным с готовыми поражающими элементами и воздушным подрывом (AHEAD) и ФС со стальным цельнотянутым корпусом, как на картинке.
|
|
| |
Timosh | Дата: Четверг, 30.07.2015, 20:35 | Сообщение # 5889 |
Генералиссимус
Группа: Разработчик
Сообщений: 4079
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата Фпаз ( ) Путаете, осколочные, фугасные, и осколочно-фугасные. В первых взрывчатки меньше всего. ЗУОР6 - осколочно-трассирующий. Ну, возможно, слегка путаю. А что насчет задержки при взрыве? От нее бронебойность ОС, ФС или ОФС тоже зависит - если осколки разлетятся из-за взрыва раньше, чем достигнут (как раз из-за сохранения общего импульса) обшивки - она будет пробита снопом осколков на большей площади. По авиации это как раз неплохо, но это менее бронебойно, нежели удар целого снаряда (как ныне используемый). В случае 125мм ОФС (да, некоррекно, но все же) в зависимости от установки снаряда в О, ОФ и Ф пробитие колеблется от 30 до 80мм (http://www.flashpoint.ru/threads/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D1%84 %D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2.20989/page-2) Вообще, по ЗУОР6 у вас есть какие-то данные? Я-то не против иметь для Тунгуски что-то поэффективнее обычного ОФС, но будет ли заметна разница?
|
|
| |
Фпаз | Дата: Четверг, 30.07.2015, 21:43 | Сообщение # 5890 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Цитата Timosh ( ) Вообще, по ЗУОР6 у вас есть какие-то данные? Я-то не против иметь для Тунгуски что-то поэффективнее обычного ОФС, но будет ли заметна разница? Данные... Практически сравнением бронебойного действия осколочного снаряда, наверно, никто не занимается. В статье: http://www.simvolika.org/mars_091.htm нашел, что-то про однокирпичную кладку))). Я предлагаю просто чуть изменить модель попадания. Я уже писал, о кинетической энергии, и о ручных гранатах. В моде если стреляешь 30мм ОФС и кидаешь гранату эффект одинаковый, а в жизни это не так. Идея такая: сначала, по броне бьет тушка, а потом возникает взрыв как у гранаты. Думаю что 25-30мм гомогенна на 100-200м снаряд пробивает, и 7-10мм на предельной дистанции. Взрыватель конечно мгновенный, но насколько он мгновенный это вопрос без ответа. Да в типовой ленте для БМП 1 ЗУОР6 к 4 ЗУОФ8 страница 118 http://libatriam.net/read/524098/
|
|
| |
Timosh | Дата: Четверг, 30.07.2015, 22:41 | Сообщение # 5891 |
Генералиссимус
Группа: Разработчик
Сообщений: 4079
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата Фпаз ( ) про однокирпичную кладку У меня в таблице ГЭ для кирпича по кинетике дается 0,06. Т. е. 25см кирпичная кладка примерно эквивалентна 15мм гомогенки - на 1000м. Но это для осколочно-фугасных, для осколочных же есть вот такое обсуждение: https://yadi.sk/d/FRHEYMP_iBcxi (mht открывает IE или Опера). Там как раз раскрывается вопрос преждевременной детонации осколочных. С технической точки зрения мы не можем прикрутить к ОФС кривую бронебойности - описанный вами механизм работать не будет, пробовал. Поэтому для моделирования непосредственного ударного действия снарядов я добавляю ОФС ударную волну повышенной (примерно в соотв. с бронебойностью на типовых дальностях) силы и малого радиуса. Примеры - bullet76_RUS.fg.ammo (БМП-1) и собственно 125мм ОФС - да много где. разумеется, и артснаряды. В принципе, получается вполне неплохо, тем более, других вариантов нет, а этот позволяет игнорировать угол наклона брони (что хорошо - ОФС могут быть эффективны против тонкой сильно наклоненной брони, как ВЛД Абрамса или БМП-1-2-3). А вот для мелкашки не делал, однако же приведенные вами данные заставляют предположить, что зря. Я запишу себе попробовать и посмотреть, что получится. Чередование ОФС и ОС, разумеется, мы реализовать не можем по техническим причинам. Все вышесказанное, впрочем, не отменяет вопроса по бронебойности именно осколочных снарядов. Да, к скорости осколков векторно добавляется скорость снаряда (кстати, "векторно" означает, что если осколок имеет скорость относительно снаряда 700м/с и сам снаряд тоже 700м/с - скорость осколка относительно брони будет 700 корней из 2, т. е. 990м/с, а не 1400. Энергия и бронебойность же пропорциональна квадрату скорости), но подрывается-то снаряд до брони... Ранний подрыв автоматически означает снижение бронебойности от самого снаряда - прочен корпус или нет, до брони он долетает в виде осколков.
|
|
| |
Фпаз | Дата: Пятница, 31.07.2015, 01:06 | Сообщение # 5892 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Может просто описать его как бронебойный с осколочным эффектом? Такие кстати тоже есть, например знаменитая 37мм Pzgr.39 от немецкой Pak 35/36 времен ВОВ. Вот видео по теме взрывателей https://youtu.be/WCAEiinKX2I?t=24m20s обратите внимание, что взрывы внутри автобуса. Брони там понятно никакой. Пробитие брони осколками очень маловероятно, так как они весят где-то в районе 2 грамм, пуля АКМ весит 8 грамм, для сравнения. Тоже самое касается ВВ и фугасных повреждений. прямое попадание до калибра 76,2мм ОФС вряд ли нанесет хоть какой-то вред бронированной цели. То же касается непрямых попаданий до 152мм. Корректируемые снаряды попадают в крышу танка, проламывают её, а потом взрываются. Если они попадут в толстое место, то взрыв танку сильно не навредит. Скажем, вес ВВ ТМ-62 - 8кг тола, 152мм ОФ снаряд ЗОФ45 - 7,65кг ВВ. ТМ-72 это противоднищевая кумулятивная мина. А ТМ-83 и ТМ-89 имеют уже ударное ядро, их приняли на вооружение, для возможности борьбы с новыми танками при адекватном весе мины. То есть подрыв до 10 кг ВВ тяжелой технике вредит мало.Добавлено (31.07.2015, 01:06) --------------------------------------------- Еще на тему ВВ и борони погуглите про HESH, они же бронебойно-фугасные снаряды. Тема интересная.
|
|
| |
Serdjey | Дата: Пятница, 31.07.2015, 02:35 | Сообщение # 5893 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 512
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Цитата Timosh ( ) метров 30 реальных т. е. 20 игровых Вы где-то писали про соответствие игровых и реальных метров, но поиск ужасно работает - ничего не найти. Отобразите, пожалуйста, еще раз.
Persia mod https://vk.com/persia_mod
|
|
| |
zeef | Дата: Пятница, 31.07.2015, 03:05 | Сообщение # 5894 |
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Цитата Serdjey ( ) Отобразите, пожалуйста, еще раз. 20 - 100 !!! здесь не все однозначно! 40 - 400 50 - 500 60 - 700 70 - 1000 85 - 1500 100 - 2000 120 - 3000 130 - 3500 140 - 4000 150 - 5000 160 - 8000 180 -10000 220 - 15км 290 - 20 км 320 - 45 км 350 - 65 км 380 - 100 км 420 - 180 км 480 - 280 км 500 - 300 км
Сообщение отредактировал zeef - Пятница, 31.07.2015, 03:08 |
|
| |
Serdjey | Дата: Пятница, 31.07.2015, 13:41 | Сообщение # 5895 |
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 512
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| zeef, Благодарю.
Persia mod https://vk.com/persia_mod
|
|
| |