PG Cold War - официальный форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Pheonix, KeNNy, Haseo, Timosh  
Пред боевая
zeefДата: Четверг, 19.11.2015, 22:51 | Сообщение # 2686
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
Цитата traider2014 ()
(не такие уж и секретные технологи особенно у французов-то которые ДМ-53 копируют)
Не огласите название/марку французкой копии DM-53?
 
traider2014Дата: Четверг, 19.11.2015, 23:05 | Сообщение # 2687
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата zeef ()
Не огласите название/марку французкой копии DM-53?
Она представлена в игре!
 
TimoshДата: Пятница, 20.11.2015, 00:03 | Сообщение # 2688
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата traider2014 ()
энергия которая была потеряна снарядом в следствии того что часть ее ушла на перемещение "бронедетали"
Так я и считаю ее. Смотрите: импульс снаряда переходит в импульс детали полностью, т. к. снаряд застревает. Плюс что-то идет на вращение, то это величина того же порядка, что и поступательное. Так вот, зная импульс снаряда, мы знаем импульс детали, и из него однозначно определяем кинетическую энергию детали. Остальная энергия снаряда уходит на пробой. Импульс и энергия - разные вещи, и я учитываю оба закона сохранения не потому, что так легче, а потому что так правильно.
Цитата traider2014 ()
Очень сомневаюсь стреляли из танка со 125мм (видно на видео)
Без сомнения.
Цитата traider2014 ()
если французы приволокли под этот калибр БОПСы, то что им мешало их оставить для отстрела
Так пушка нужна. В принципе, там у харьковчан есть 120мм пушка под НАТО (на Ятагане), но... И кстати, мы знаем про французов только со слов Тарасенко (http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm).
Цитата traider2014 ()
"манго" на фото сломан не однородно а вначале внешняя оболочка а затем внутренний бронебойный сердечник
По идее, это вообще разные металлы. Оболочка - сталь, сердечник - вольфрам. Может, откололось.
Цитата traider2014 ()
А если уж нож так слаб то стоит задуматься о его эффективности!
Стоит, но пока что нет численных подтверждений неэффективности. Подбитые Булаты вроде бы подбиты не через ДЗ, и никаких внятных данных из них извлечь не удалось. Подождем, может по итогам Донбасса будет какое-то движение по вопросам бронезащиты украинской БТТ. Скажем, харьковчане захотят доказать, что Нож таки спас какой-нибудь Булат. Или в связи с контрактом для Тайланда будут какие-то демонстрации.
 
traider2014Дата: Пятница, 20.11.2015, 02:33 | Сообщение # 2689
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата Timosh ()
Стоит, но пока что нет численных подтверждений неэффективности. Подбитые Булаты вроде бы подбиты не через ДЗ, и никаких внятных данных из них извлечь не удалось. Подождем, может по итогам Донбасса будет какое-то движение по вопросам бронезащиты украинской БТТ. Скажем, харьковчане захотят доказать, что Нож таки спас какой-нибудь Булат. Или в связи с контрактом для Тайланда будут какие-то демонстрации.
Тоже очень на это надеюсь.
Не подскажите как ник на форуме сменить?

Добавлено (20.11.2015, 02:33)
---------------------------------------------

Цитата traider2014 ()
http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm
Из этой статьи кстати следует что ДЗ "НОЖ" в отличии от "Реликта", может устанавливаться на легкую бронетехнику , и перехватывать "ударное ядро", при этом имеет 90% (или около того) снижение бронепробиваемости кинетических снарядов! Если ребята из "микротек"научились перехватывать ударные ядра то я думаю для NACA решена проблема защиты земли от метеоритной угрозы biggrin , т.к. проблема масштабирования решается достаточно легко!
 
zeefДата: Пятница, 20.11.2015, 04:16 | Сообщение # 2690
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
Цитата traider2014 ()
Она представлена в игре!
Ну да..ну да. Хороша КОПИЯ.
 
traider2014Дата: Пятница, 20.11.2015, 05:46 | Сообщение # 2691
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата zeef ()
Ну да..ну да. Хороша КОПИЯ.
Тут да ошибся модификация F2 на основе сплава ОГФУ, F1 на основе вольфрама как и у немцев, в целом аналог дм-53 .
 
TimoshДата: Пятница, 20.11.2015, 19:46 | Сообщение # 2692
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата traider2014 ()
перехватывать "ударное ядро"
Так это неудивительно: уданые ядра обладают типичной бронебойностью 100-150мм, оно часто перехватывалось бы просто железными конструкциями, вообще без ДЗ. У Булата в комплект ножа помимо самих креплений ДЗ входит еще и 110мм стальная накладка на скулы башни - уж она-то точно удержит (у нас она включена в состав лба башни). Это разве что К-1 не справится, и то смотря какое ядро.
Цитата traider2014 ()
при этом имеет 90% (или около того) снижение бронепробиваемости кинетических снарядов!
Ну, это преувеличение явное. Хотя бы потому, что у К-5 и реликта тоже даются похожие цифры. Их скорее можно трактовать как увеличение бронезащиты на 90% (т. е. было 500, стало 950), и НИИстали для своих продуктов дает именно в таком виде.
 
traider2014Дата: Пятница, 20.11.2015, 20:42 | Сообщение # 2693
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата Timosh ()
Так это неудивительно: уданые ядра обладают типичной бронебойностью 100-150мм, оно часто перехватывалось бы просто железными конструкциями, вообще без ДЗ. У Булата в комплект ножа помимо самих креплений ДЗ входит еще и 110мм стальная накладка на скулы башни - уж она-то точно удержит (у нас она включена в состав лба башни). Это разве что К-1 не справится, и то смотря какое ядро.
Ударное ядро не имеет такого удлинения, то есть к моменту когда пест инициирует ДЗ , оно уже через него пройдет ДЗ защита и работает за счет того что перехватывает струю-сердечник имеющие высокое удлинение.(головная часть струи-сердечника инициирует, все что не успело пройти ДЗ к моменту инициации отсекается) И тем более в случае с ножом где как заявлено весьма сложная система инициализации, и уж точно кумулятивный нож не сможет перехватить "ядро", ДЗ в таком случае не выше эффективности пассивной брони с подобными преградами. Проще говоря ударное ядро действуя как обычный кинетический боеприпас только сердечник встречается ДЗ на скорости 1500-1700м\с, а ядро от 2-5км\с при гораздо меньшей длине.
Цитата Timosh ()
Ну, это преувеличение явное. Хотя бы потому, что у К-5 и реликта тоже даются похожие цифры. Их скорее можно трактовать как увеличение бронезащиты на 90% (т. е. было 500, стало 950), и НИИстали для своих продуктов дает именно в таком виде.
Это утверждение следует из статьи (http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm), если дословно "Снижение характеристик БОПС" , про броне защиту там не слова не говорится т.к. ДЗ насколько я знаю не оценивается применительно к той или иной броне на которой устанавливается. Не знаю откуда вы это взяли.
 
TimoshДата: Пятница, 20.11.2015, 21:26 | Сообщение # 2694
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата traider2014 ()
Ударное ядро не имеет такого удлинения
При бронебойности 100мм перехват ножами вообще не нужен, ядро будет остановлено просто железом контейнера.

Цитата
ДЗ насколько я знаю не оценивается применительно к той или иной броне на которой устанавливается.
Именно так он и характеризуется самим НИИстали - повышение стойкости, а не "снижение бронебойности":
http://www.niistali.ru/products/nauka/dynamic+protection/kontaktv/
http://www.niistali.ru/products/nauka/dynamic+protection/kontakt_addon/
А в процентах начинают мерить только при сравнении с Ножом:
http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_.htm
Цифры типа 
"Повышение защиты танка:
     от КСП в 2 раза; 
     от БПС в 1,5 раза."
взяты со старого сайта НИИстали. Теперь-то их нет, но я себе странички эти сохранил, и их же использует Тарасенко.
А проценты почему-то начинаются только у Ножа, и откуда они пошли - непонятно.
 
medvedkadjakДата: Суббота, 21.11.2015, 21:26 | Сообщение # 2695
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Репутация: 15 []
Статус: Offline
Timosh
Цитата
Просто он не у всех танков используется. Если же вы выяснили, что у нас с зоной маски нелады - пишите, там должно быть не менее 300 мм в итоге. Правда, это на новых М1, старые мы, наверное, будем поддерживать по минимуму.
например, у линейки m1a1_new волум маски вообще не предусмотрен. Пробовал добавлять им от других моделей, все равно, при бронировании 40 вне зависимости от толщины маски (хоть тысяча) пробивается в упор из "Бушмастера". На остальных моделях - не знаю, сейчас попробую, отпишусь....

Добавлено (21.11.2015, 20:57)
---------------------------------------------
Timosh
Цитата
сейчас попробую, отпишусь

выяснил, отписываюсь)))) Здесь дело в толщине волума stabilizer, прописанного в properties. Видимо, маска не перекрывает всю ослабленную зону, поэтому при толщине в 150 он пушкой "Бредли" и пробивается. Сейчас попробую, получится ли путем переименования (например,  stabilizerМ,  stabilizerМ1) задать их разную толщину у разных танков (например, у первых "Абрамсов" и у "Сепов".......
Единственно, интересно, при обстреле даже без пробития новых М1 на броне маски остаются некрасивые дырки, а при стрельбе по старым, только в пушке (т.е, там, где пробивает)........

Добавлено (21.11.2015, 21:26)
---------------------------------------------
Timosh

Цитата
Сейчас попробую, получится ли путем переименования (например, stabilizerМ, stabilizerМ1) задать их разную толщину у разных танков
попробовал, получилось)))))


Сообщение отредактировал medvedkadjak - Суббота, 21.11.2015, 21:00
 
CagyarДата: Суббота, 21.11.2015, 23:32 | Сообщение # 2696
Генерал-лейтенант
Группа: Разработчик
Сообщений: 983
Репутация: 78 []
Статус: Offline
medvedkadjak, ну была проблема, но не критичная. Орудия с бронепробитием менее  300мм не брали(тем более автопушки). Да, имя волюма маски орудия было кривое, из за чего прописывание в дефе толщины ни к чему не приводило, поправил. Сейчас там порядка 350мм(сейчас +205мм), будет. СПГ-9\РПГ-7 пробивают, РПГ-18 не берет.

 
medvedkadjakДата: Воскресенье, 22.11.2015, 00:34 | Сообщение # 2697
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Репутация: 15 []
Статус: Offline
Cagyar, а не подскажете правильное имя? Неохота 1.6.1 ждать там, где сам исправить могу.....
 
UZSTALKERДата: Воскресенье, 22.11.2015, 00:46 | Сообщение # 2698
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1267
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата medvedkadjak ()
Неохота 1.6.1 ждать там
А что скоро должно выйти новое обновление (или версия 1.6.1 это и есть дополненная и фиксированная версия 1.6.0 !? )



Сообщение отредактировал UZSTALKER - Воскресенье, 22.11.2015, 05:20
 
medvedkadjakДата: Воскресенье, 22.11.2015, 00:59 | Сообщение # 2699
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Репутация: 15 []
Статус: Offline
UZSTALKER, не знаю. Просто вверху cagyar сказал об исправлении одной некритичной ошибки, вот я и спрашиваю рецепт)))))
 
CagyarДата: Воскресенье, 22.11.2015, 01:26 | Сообщение # 2700
Генерал-лейтенант
Группа: Разработчик
Сообщений: 983
Репутация: 78 []
Статус: Offline
medvedkadjak, Ну по идее так должно быть. mantlet (mantlet_vol) - имя маски орудия всей техники.



 
Поиск:

Топ пользователей