Привал
|
|
KeNNy | Дата: Среда, 10.10.2012, 18:44 | Сообщение # 1 |
Майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 356
Репутация: 71 []
Статус: Offline
| Помни! Прежде чем что-либо написать, обязательно прочти правила, ибо нарушив их рано или поздно последует наказание!
Правила форума Во славу Добра, ересь будет искоренена!
|
|
| |
Haseo | Дата: Среда, 25.03.2015, 20:28 | Сообщение # 1576 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 1049
Репутация: 43 []
Статус: Offline
| Видео тоже неочём. Да к тому же еще устаревшее и вбрасывающее дезу про АК-12.
|
|
| |
UZSTALKER | Дата: Четверг, 26.03.2015, 02:46 | Сообщение # 1577 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1267
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Цитата Haseo ( ) Видео тоже неочём. Ну извеняйте, как говориться чем богаты тому и рады ) Да и под статейку не очень как бы охота ))) http://www.ugolkod.ru/statya-283Добавлено (26.03.2015, 02:46) ---------------------------------------------
Цитата Haseo ( ) и вбрасывающее дезу про АК-12. Это вдруг если шпионы регулярно посещают данный сайт )))
|
|
| |
monestep1 | Дата: Четверг, 26.03.2015, 11:16 | Сообщение # 1578 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: -13 []
Статус: Offline
| UZSTALKER, Чтобы под 283 попасть, нужно хотя бы знать предмет гос. тайны и дать подписку о неразглашении. А так вам просто государственную измену впаяют и двадцаточку на урановых рудниках на Земле Франца-Иосифа. Насколько знаю, проект Ратник не находится под режимом гос. тайны.
|
|
| |
Haseo | Дата: Четверг, 26.03.2015, 22:43 | Сообщение # 1579 |
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 1049
Репутация: 43 []
Статус: Offline
| Цитата UZSTALKER ( ) Ну извеняйте, как говориться чем богаты тому и рады ) Да и под статейку не очень как бы охота ))) На ютубе есть видеорепортажи посвежее и более информативное в плане описания экипировки, а не банальное "добавились коллиматоры, ночные прицелы и тепловизоры"
Добавлено (26.03.2015, 12:48) --------------------------------------------- Цитата UZSTALKER ( ) Это вдруг если шпионы регулярно посещают данный сайт ))) От паранойи обычно предлагается лечиться.
Добавлено (26.03.2015, 22:39) --------------------------------------------- ТБМП на базе "Арматы".
Добавлено (26.03.2015, 22:43) --------------------------------------------- И немного "Курганца".
Сообщение отредактировал Haseo - Четверг, 26.03.2015, 22:46 |
|
| |
UZSTALKER | Дата: Пятница, 27.03.2015, 06:57 | Сообщение # 1580 |
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1267
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Цитата monestep1 ( ) А так вам просто государственную измену впаяют и двадцаточку на урановых рудниках на Земле Франца-Иосифа. Типун вам уважаемый на язык Цитата monestep1 ( ) Насколько знаю, проект Ратник не находится под режимом гос. тайны. Ну мало ли Береженого Бог бережет , а не береженого конвой порой стережет .....
Цитата Haseo ( ) От паранойи обычно предлагается лечиться. Это точно юмора если нет в человеке то и не будет )))
Цитата Haseo ( ) И немного "Курганца". Ну если дело вовсе не в шпионах, спасибо от рядовых пользователей удобно стало со спойлером )
|
|
| |
monestep1 | Дата: Пятница, 27.03.2015, 17:59 | Сообщение # 1581 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: -13 []
Статус: Offline
| http://cs622028.vk.me/v622028297/21ed2/ki0Fh-PvdOU.jpg бортовой ДЗ снова на 30 градусов - достаточно )))))Добавлено (27.03.2015, 17:59) --------------------------------------------- т-95 http://media.moddb.com/images/groups/1/3/2074/-95.jpg
Сообщение отредактировал monestep1 - Пятница, 27.03.2015, 10:59 |
|
| |
Timosh | Дата: Пятница, 27.03.2015, 18:13 | Сообщение # 1582 |
Генералиссимус
Группа: Разработчик
Сообщений: 4078
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата monestep1 ( ) бортовой ДЗ снова на 30 градусов - достаточно Конфигурация брони извне ясна. По-видимому, там две толстые бронедетали (хотя не факт - у Чела 2 при похожей геометрии толстая деталь только верхняя), т. к. стык между ними примерно посередине фронтальной проекции корпуса. Как появятся фотки сверху - можно будет сделать предположения о максимальном габарите ВЛД (по расстоянию от излома ВЛД до люка). А с НЛД облом - там излома нет, все будет завалено ДЗ, и о ее толщине судить крайне сложно.
|
|
| |
monestep1 | Дата: Пятница, 27.03.2015, 18:16 | Сообщение # 1583 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: -13 []
Статус: Offline
| Timosh, я имел ввиду, что по 5 экранов на борт, БО и МТО прикрыты лишь в 30 град маневрирования от фронта. Экономят снова.
|
|
| |
Timosh | Дата: Пятница, 27.03.2015, 21:02 | Сообщение # 1584 |
Генералиссимус
Группа: Разработчик
Сообщений: 4078
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Мда, скорее всего. Есть предположения, что будут разнотипные экраны, опять же как на Челленджере 2. Скажем, спереди ДЗ+пассивка какая-то, а далее просто ДЗ. Башня ИМХО недостаточно велика для размещения БК, и защита БО не помешала бы.
|
|
| |
Пферцегентакль | Дата: Пятница, 27.03.2015, 23:27 | Сообщение # 1585 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Немного моей имхи по поводу текущих БМПшных тенденций.
У тройки есть ряд весьма интересных особенностей. Первая из них рождена задним расположением двигателя, это такой фетиш старой советской школы, который позволял бы разместить спереди стрелков для повышения огневой мощи. В БМД-3, сделанной по такой же схеме, там был даже АГС-17, у БМП-3 только 2 ПКТ. Тем не менее решение это весьма спорное, благо даже на танках от курсового оружия отказались сразу после окончания второй мировой. Тем не менее это порождает одну проблему: как быстро спешиваться. К сожалению для БМП-3 ответ очень прост - никак. Эта проблема решена в Курганце и решена вполне классически, путём переноса двигателя вперёд и созданием места для огромной аппарели в которую можно было-бы запрыгивать чуть ли не бегом. Тем не менее, это в свою очередь делает двигатель уязвимым, а главное, мешает наращивать броню на носу, так как он и так получается утяжелённым. С другой стороны, двигатель сам по себе является бронёй и вполне может защитить экипаж от шального снаряда из автопушки. Тут мы подходим ко второй проблеме тройки - в случае пробития гарантированно произойдёт огромный взрыв. В любом случае. Двадцать два 100 мм осколочно-фугасных снаряда размещены буквально в 30 см от десанта, в самом центре машины. И это не считая патронов к ПКТ, лент для 2А72 и нескольких ПТУР Аркан. И конечно же, по старой традиции топливные баки размещены буквально везде. В Курганце этот вопрос решён при помощи выносного модуля, отделённого от корпуса. Пока что мы знаем только про модуль Эпоха, оснащённый древней 2А42 которая старше меня почти в два раза, но которую обещают заменить на 57мм в серийных партиях. Тем не менее, даже так это и близко не будет стоять с 100мм 2А70 и спаренной 2А72, в плане огневой мощи. Однако, орудия тройчатки вроде как не должны уйти в утиль. Судя по имеющимся слухам Бахча-У, прокаченная башня от БМП-3, может быть установлена на Курганец и якобы специально для неё и оставлено свободное место в центре корпуса. Но это лишь неподтверждённые слухи. И тут мы переходим к третьей проблеме БМП-3, которая вытекает из 100мм 2А70, а точнее запускаемого через ствол Аркана - калибр ограничивает мощность ракеты. Для примера, калибр Корнета это 150мм, у танкового Инвар-М 125. В такой ситуации очевидно что 100мм заметно снижает возможности по бронепробитию. В Курганце эта проблема решена возвратом к тому, что было на БМП-2, а именно выносом ТПУ ПТУР за предел башни. У этого метода есть очевидный недостаток - транспортно-пусковое устройство будет открыто всем ветрам и шальной снаряд сможет его без проблем повредить и именно эту проблему в своё время решали создавая 2А70 пускающую ракеты через ствол. А теперь я задам вопрос - мне одному кажется, или мы только что в деле БМПстроения совершили круг? Двигатель вернули вперёд, ТПУ поставили на башню, вернули сзади нормальную дверь. Но тем самым породив те проблемы, которые решала своим появлением БМП-3, что в свою очередь может заставить инженеров провернуть новый круг, пытаясь решить новые-старые проблемы. Так ли исчерпан БМП-3? Заднее расположение двигателя позволяет нарастить броню, что и сделано в Кактусе, Бахча-У вводит все те же панормаки/ТВК да автомат сопровождения целей, при этом ещё и позволяя 2А70 стрелять по миномётному, что ещё один плюс. КАЗ Арена так же можно устанавливать на БМП-3. Так что таким образом проблема большого взрыва вполне решается методом недопущения пробития. С ПТУР всё сложнее, но в крайнем случае можно монтировать всю ту же выносную ТПУ. Ну а теперь, я хочу спросить вас, что вы, коллеги диванные кукаретики, думаете по этому поводу? И на последок, БМП-3 красавец, а Курганец сарай на гусеницах.
|
|
| |
monestep1 | Дата: Суббота, 28.03.2015, 08:55 | Сообщение # 1586 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: -13 []
Статус: Offline
| Цитата Пферцегентакль ( ) Ну а теперь, я хочу спросить вас, что вы, коллеги диванные кукаретики, думаете по этому поводу? Вы же сами написали, что с БМП-3 ни быстро, ни безопасно, ни комфортно не спешиться, а вооружение и броню на любую можно поставить любое (хотя это конечно ваши фантазии). В чем собственно вопрос?
Добавлено (28.03.2015, 08:55) --------------------------------------------- По разрывным 57 мм снарядам: http://www.youtube.com/watch?v=rldn9Hvzih4 Если у нас так сделают, замер до пехотинца, а СУО сама программирует снаряд и пускает его в разрыв в 3-5 метрах над целью - будет хорошо.
Помнится 57 мм стояла основной в некоторых модификация Т-34 во времена ВОВ и очень хорошо себя зарекомендовала. А у нас еще самонаводящиеся снаряды есть для нее, чтобы вести огонь по Зенитным целям. И с чего вы вдруг уверовали в эффективность 2а70? Гораздо эффективнее будут выполнять эту задачу штатные минометные самоходки, приданные бригаде или даже роте (аналоги Ноны) Универсальная техника - это та техника, что специальные задачи выполняет одинаково плохо.
Сообщение отредактировал monestep1 - Суббота, 28.03.2015, 09:01 |
|
| |
Пферцегентакль | Дата: Суббота, 28.03.2015, 10:30 | Сообщение # 1587 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Цитата Вы же сами написали, что с БМП-3 ни быстро, ни безопасно, ни комфортно не спешиться, а вооружение и броню на любую можно поставить любое (хотя это конечно ваши фантазии). В чем собственно вопрос? МО не видит в спешивании корня всех бед БМП-3, благо БМД-4М с точно такой же бедой будет принят на вооружение, равно как и машины на его базе. Вопрос в том, стоит ли уничтожать накопленный потенциал модернизаций БМП-3 и машины на его базе которые в армии ждали более десятка лет, это я про Вену если что. Если Вену в необитаемый вариант будут 10 лет переделывать, как это было с Коалицией, то стоит ли оно того? Может уж практичней через пять лет просто начать разработку того, что Вену бы постепенно сменило? Цитата Помнится 57 мм стояла основной в некоторых модификация Т-34 во времена ВОВ и очень хорошо себя зарекомендовала. Какое отношение пушка Зис-2 имеет к автоматическим орудиям?)) Цитата А у нас еще самонаводящиеся снаряды есть для нее, чтобы вести огонь по Зенитным целям. При этом у нас нет бронебойно-подкалиберных снарядов с пластиковым пояском, только с медным. Вы будете смеяться, но это увеличивает бронебойность чуть ли не в два раза. Цитата И с чего вы вдруг уверовали в эффективность 2а70? Гораздо эффективнее будут выполнять эту задачу штатные минометные самоходки, приданные бригаде или даже роте 1) Они были бы эффективны, но их нет, а 2А70 есть. Более того, в ротном ОШС у нас нет для них места. 2) ОШС МСВ не предусматривает такого большого числа корректировщиков - наша доктрина заключается в том, что бы навести на врага всё что есть, а не отдельными стволами бить по отдельным целям. Увы. 3) Командир роты не сможет корректировать взрослый артиллерийский огонь, при этом Бахча-У полностью совместима с Ратником и он при помощи планшетника сможет давать прямое целеуказание на БМП. 4) БМП-3 есть в войсках, БМД-4М полностью сменят собой все прошлые БМД, так-как их ресурс выработался уже в начале века. 5) Новые ОФ снаряды обеспечивают зону смерти радиусом 500 метров на дистанции до восьми км, обладая при этом функцией воздушного подрыва.
Сообщение отредактировал Пферцегентакль - Суббота, 28.03.2015, 10:31 |
|
| |
monestep1 | Дата: Суббота, 28.03.2015, 11:07 | Сообщение # 1588 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: -13 []
Статус: Offline
| Цитата Пферцегентакль ( ) всех бед БМП-3, благо БМД-4М с точно такой же бедой будет принят на вооружение всё, у меня кончилось любое терпение это читать...
Цитата Пферцегентакль ( ) Какое отношение пушка Зис-2 имеет к автоматическим орудиям?)) Возможно объёмом?
Я вообще не понимаю вашей суеты и восторга, касаемо новой техники. Уже официально заявили, что вся новейшая техника будет создана в ограниченных количествах для особых президентских полков базирующихся под Москвой, а вы (ну, кто там за пределами МКАДа живёт) еще не менее 30 лет будете эксплуатировать Т-72Б (в лучшем случае Б3) и БМП-1\2\3. Так что накататетесь еще на трёшке.
Сообщение отредактировал monestep1 - Суббота, 28.03.2015, 11:25 |
|
| |
Пферцегентакль | Дата: Суббота, 28.03.2015, 11:28 | Сообщение # 1589 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Цитата Уже официально заявили Цитата всё, у меня кончилось любое терпение это читать...
|
|
| |
monestep1 | Дата: Суббота, 28.03.2015, 11:50 | Сообщение # 1590 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Репутация: -13 []
Статус: Offline
| Пферцегентакль, вам прецедент с Т-80У (да и вообще Т-80 при СССР - журнальное пипискомерство с западом, а воевать на Т-55\62) Не знаю как к вам обратиться: чудь, мордва... Виноват, не образовали меня в данных вопросах университеты.
Сообщение отредактировал monestep1 - Суббота, 28.03.2015, 11:55 |
|
| |