PG Cold War - официальный форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Pheonix, KeNNy, Haseo  
Форум » Игры серии "В тылу врага" » Cold War мод » Предложения по моду (Убрать\Добавить\Изменить)
Предложения по моду
PheonixДата: Воскресенье, 04.04.2010, 17:10 | Сообщение # 1
Администратор
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 615
Репутация: 201 []
Статус: Offline
Собственно, если у вас возникли предложения по моду, то пишем сюда.
 
philipppaz95Дата: Пятница, 14.11.2014, 03:55 | Сообщение # 5056
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата Timosh ()
wa2000 - и мы ее-то не придумали, куда деть.
wa 2000, несмотря на брутальный вид, успехом никогда не пользовалась. Выпуск винтовки составил 180-200 экземпляров (по различным оценкам). Как армейское оружие она никогда не позиционировалась. ИМХО винтовка для виртуозов КТО, вроде GSG 9. Когда один снайпер должен поразить несколько целей в ограниченное время с высокой вероятностью на средней дистанции. Такие вот условия применения.
 В Афгане Американцы столкнулись с двумя снайперскими нишами ранее не занятыми: Стрельба на сверхдальние дистанции фактически бенчрест, и марксманской нишей (взводной снайпер с СВД). Соответственно с этими потребностями принимались на вооружение новые системы, разрабатывалась тактика.
   Первыми попытками решить проблему стрельбы на сверхдальние дистанции было снабжение классических снайперских пар винтовками Barret M82, которые хорошо зарекомендовали себя как антиматериальное средство во время "Бури в пустыне". Однако стрельба по "мягкой" цели дистанции более 1000м требовала нового уровня точности. Выход предложила компания Chey Tac, которая разработала целую систему Chey Tac Long Range Rifle Sistem включающую винтовку intervention M200, баллистический вычислитель и патроны .406CT, для стрельбы на дистанции ~2000м. Некоторые американские снайперы предпочитают пользоваться другой винтовкой Mc Milan Tac 500 калибра .50 BMG, именно из такой винтовки был сделан рекордный практический выстрел на дистанцию 2430м. Также классически сн пары стали заменятся тройками (Корректировщик (M16 или аналог, труба 60х), снайпер прикрытия (м. б. марксман) (что-то от .308W до .300WM прицел от 6x до 12x) и собственно снайпер (от .338LM до .50 BMG, 12x-20x м. б. тепловизор, PDW) ). 
   Первые марксманские винтовки это переделанные старые m14 в т числе m21, затем появилась m110, которая сперва была долгое время экспериментальной, а потом как трубу прорвало, каждая уважающая себя оружейная фирма разработала свой дуплекс из автомата (5,56x45 NATO) и автоматической винтовки (7,62x51 NATO -- .308win) на единой базе. Слегка доработанные винтовки позиционируются уже как марксманские. Стандартное требование к точности 1 MOA, эффективная дальность стрельбы 800м.
   В тоже время армейские M24 в калибре .308 вряд ли могли обеспечить стрельбу на дистанцию более 1000м. То есть выигрыш в дистанции у "марксманок" ~200м. Это привело к тому M24 решили переработать для увеличения дистанции эффективного огня, так появилась XM2010 (по году) в калибре .300WM, в девичестве M24E1. Кроме того привилегированные снайперы, например снайперы КМП, еще до начала модернизации M24 часто использовали винтовки в калибре .338LM, в основном европейского производства (Швейцария, Австрия, Германия).
 Это я к тому, что ваша система это аккурат 1991г "Буря в пустыне", и за 25 лет в снайперском деле произошли колоссальные изменения. В средней полосе России бенчрест вряд ли пригодится, но в остальном очевидно система будет работать как в Афганистане. Ну и про ОРСИС и иже с ними. В Армию много чего не идет, но в случае "Северного Лиса", пойдет. Появятся потребность, и деньги найдутся и резервы... Вообщем 41г, Так пока петух не клюнет, мужик не почешется. Потери конечно страшные будут.

Добавлено (14.11.2014, 03:55)
---------------------------------------------

Цитата Timosh ()
Сможет ли наводчик на ходу по двум осям держать прицел в пределах хотя бы двух т. д - круг радиусом 6м на дальности километр?
Вряд ли это в человеческих силах. Так что он не только не сможет, но еще и не будет стараться. Но лично я видел как из движущегося БТР, из КПВТ поразили грудную мишень за ~250м очередью в 3-4 патрона. При том наводчик знал, что попадет.
 
ПферцегентакльДата: Пятница, 14.11.2014, 10:38 | Сообщение # 5057
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата
хотя более точная снайперка РФ не помешала бы

СВ-98 же. Я слышал к ней в своё время присматривались в ГРУ.
Цитата
Выход предложила компания Chey Tac

Выход был найден давным-давно. AWM c 8,6мм лапуа магнум. И самый дальний подтверждённый выстрел был сделан как раз не из Читака, а из неё.
Цитата
собственно снайпер (от .338LM до .50 BMG, 12x-20x м. б. тепловизор

Как он собирается видеть дальше 500 метров?))
Цитата
В тоже время армейские M24 в калибре .308 вряд ли могли обеспечить стрельбу на дистанцию более 1000м. То есть выигрыш в дистанции у "марксманок" ~200м.

Марксманкам и не нужно бить на км. Вы наверное не в курсе, но в большом числе ББГ марксамы вообще вооружены М4 с акогами и это считается нормальным. Благо марксманы действуют в составе отделения и вместе с этим самым отделением они шустрят по кишлакам, где полноразмерным веслом трудно махать. А если нужно пострелять на километр, так у них всегда под боком есть колесница на которой они прикатили.
Более сильные, так сказать, марксманки обычно внедряются только там, где колесниц рядом нет - в десантно-штурмовой дивизии и ББГ лёгкой пехоты.


Сообщение отредактировал Пферцегентакль - Пятница, 14.11.2014, 11:30
 
TimoshДата: Пятница, 14.11.2014, 12:05 | Сообщение # 5058
Генералиссимус
Группа: Разработчик
Сообщений: 4079
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата philipppaz95 ()
Это я к тому, что ваша система это аккурат 1991г "Буря в пустыне"
Ну, может быть. А есть ли где моделька XM2010?
Цитата philipppaz95 ()
Вряд ли это в человеческих силах. Так что он не только не сможет, но еще и не будет стараться. Но лично я видел как из движущегося БТР, из КПВТ поразили грудную мишень за ~250м очередью в 3-4 патрона. При том наводчик знал, что попадет.
Ну, давайте в следующем патче раза в полтора снизим разброс на ходу для легких оружейных блоков (от ЗПУ до башен типа БТР-80) и посмотрим, хорошо ли получится. В принципе, наведение легких турелей и должно быть легче, а я тип "без стабилизатора" больше для БМП-1 делал. Все же хорошо бы иметь какую-то статистику. Один случай не очень-то репрезентативен.
 
philipppaz95Дата: Пятница, 14.11.2014, 21:14 | Сообщение # 5059
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата Пферцегентакль ()
СВ-98 же. Я слышал к ней в своё время присматривались в ГРУ.
СВ-98 это как раз аналог не модернизированной M24. 
Цитата Пферцегентакль ()
Выход был найден давным-давно. AWM c 8,6мм лапуа магнум. И самый дальний подтверждённый выстрел был сделан как раз не из Читака, а из неё.
.338LM ? вряд ли они на дистанцию более 2км не летают. К слову армейские L96A1, имеют калибр 7.62NATO или .308win если использовать имперские обозначения. А выстрел был сделан из Mc Milan Tac 500. Еще интересный момент ПТРС предложили аж в 1941г, а удивительно похожей на него конструктивно М82 стали пользоваться в 1991г. Такой парадокс.
Цитата Пферцегентакль ()
Как он собирается видеть дальше 500 метров?))
В чем проблема? Тепловизоры ставят на танки, вертолеты, БМП, БПЛА... 500м для них это нисколько. 
Цитата Пферцегентакль ()
в большом числе ББГ марксамы вообще вооружены М4 с акогами и это считается нормальным.
Ну да, ну да... А что такое марксман? По моим сведениям идея зародилась в головах, когда в Афгане столкнулись с большим количеством ПК и СВД у талибов. И зародилась она в головах тех, кто свои задницы под пули подставлял, а не тех кто в мягких креслах сидел. Американский Squad из двух или трех Fire Team на вооружении не имел оружия винтовочного калибра. Это самое оружие это не только увеличение дальности, но еще увеличение мощности. Конечно если рядом есть колесница с M2HB сам черт не страшен. Но тем не менее, колесница случается не всегда. Особенно в Афгане. В общем известные мне штаты легкой пехоты/спецназа стали включать нk 417/мк 17 у стрелка из огневой группы. Этот самый стрелок, к слову, как марксман не обозначается. Так как true марксманы должны иметь HK G28/Mk 20/M110. Ну и еще важный момент никто по штатам не воюет, так что как там на самом деле, сие тайна великая есть. Я видел фотоотчет марксмана группы, в девичестве медика который бродил по Афгану вооруженный М14, с возможностью авт. стрельбы, прицел 6x, точнее не скажу не помню. Так вот у них в группе был снайпер с M24, по моему, и M4. Ну одна из фоток подписана, мол Снайпер с M4 ушел на зачистку, а мне дали подержать M24.
 
ПферцегентакльДата: Пятница, 14.11.2014, 21:51 | Сообщение # 5060
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата
СВ-98 это как раз аналог не модернизированной M24

Ну-ну, разница 20 лет почти))
Цитата
вряд ли они на дистанцию более 2км не летают

Талиб застреленный Крейгом Гаррисоном так почему-то не считает.
Цитата
слову армейские L96A1, имеют калибр 7.62NATO

Неа.
Крейг стрелял ЛМом.
Цитата
А выстрел был сделан из Mc Milan Tac 500

https://en.wikipedia.org/wiki/Craig_Harrison_(sniper)
Цитата
Тепловизоры ставят на танки, вертолеты, БМП, БПЛА... 500м для них это нисколько.

Те ТВК которые ставят на технику, трудно унести даже вдвоём))
Цитата
А что такое марксман?

Пехотинец, задача которого подавить вон тот пулемёт.
И я подчеркну слово подавить, так как уничтожить его у того нет ни единого шанса, ведь пулемёт в это же самое время будет изо всех сил подовлять отделение в котором марксман и работает.
Цитата
Но тем не менее, колесница случается не всегда

У нас на вдоре 21-ый век и армии крупных стран, за исключение пожалуй Китая, полностью механизированы. У тех же янки действия одного отделения мех пехоты поддерживает сразу два Бредли.
Цитата
В общем известные мне штаты легкой пехоты

Цитата
Более сильные, так сказать, марксманки обычно внедряются только там, где колесниц рядом нет - в десантно-штурмовой дивизии и ББГ лёгкой пехоты.

Моим словам это не противоречит.
И да, основное число ББГ, это страйкерные, а значит колесница всегда под боком.
Цитата
Ну и еще важный момент никто по штатам не воюет

Удивительно.
А зачем они тогда нужны?
 
philipppaz95Дата: Пятница, 14.11.2014, 22:23 | Сообщение # 5061
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата Timosh ()
Ну, может быть. А есть ли где моделька XM2010?
В ArmA? Я попросил у RHS модель может ответят...

Добавлено (14.11.2014, 22:17)
---------------------------------------------

Цитата Пферцегентакль ()
Талиб застреленный Крейгом Гаррисоном так почему-то не считает.
Окей. не знал. Прикол в том, что пуля миновала звуковой барьер, это должно было здорово отразится на баллистике. Как он мог попасть ума не приложу. Я сам на дальние дистанции не стрелял никогда, так слышал, видел..
Цитата Пферцегентакль ()
Удивительно. А зачем они тогда нужны?
Гладко было на бумаги, да забыли про овраги. Штаты это так для отчетности. Мировой опыт показывает, что как только контингент попадает в зону конфликта, первым делом забивают на штаты.
Цитата Пферцегентакль ()
Ну-ну, разница 20 лет почти))

В чем разница принципиально?
Цитата Пферцегентакль ()
Те ТВК которые ставят на технику, трудно унести даже вдвоём))
Ага но вполне реально унести тепловизионный прицел или монокуляр, 300-400гр. С помощью современного прицела можно обнаружить человека с дистанции 1500м. Скажем с помощью гражданского монокуляра Flip LS 64 по отзывам, можно обнаружить с 1000м.

Добавлено (14.11.2014, 22:23)
---------------------------------------------

Цитата Пферцегентакль ()
Пехотинец, задача которого подавить вон тот пулемёт. И я подчеркну слово подавить, так как уничтожить его у того нет ни единого шанса, ведь пулемёт в это же самое время будет изо всех сил подовлять отделение в котором марксман и работает.
Ну вы же в курсе по американской тактике? Двумя словами: Половина лежит, половина бежит. Так что подавить ват тот пулемет задача всех тех, кто лежит, а не только марксмана.
 
Djalo7152Дата: Пятница, 14.11.2014, 22:38 | Сообщение # 5062
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Повторяю в последний раз: предложения по поводу внедрения в мод миссий, связанных с конфликтом на Украине, будут жестоко наказываться.
Устное предупреждение
 
philipppaz95Дата: Пятница, 14.11.2014, 22:41 | Сообщение # 5063
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0 []
Статус: Offline
А задача марксмана увеличить эффективную дальность огня отделения ( fire team, squad).

Добавлено (14.11.2014, 22:41)
---------------------------------------------

Цитата philipppaz95 ()
Благо я военнослужащий, служу по контракту в Ростовской области
А кем служишь?
 
Djalo7152Дата: Пятница, 14.11.2014, 22:49 | Сообщение # 5064
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Во внутренних войсках, сержант, командир отделения
 
ПферцегентакльДата: Пятница, 14.11.2014, 23:19 | Сообщение # 5065
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата
Мировой опыт показывает, что как только контингент попадает в зону конфликта, первым делом забивают на штаты.

Первым делом формируют Боевые Батальонные Группы))
Цитата
В чем разница принципиально?

И правда, мосинка и М24 - одно и тоже оружие.
Цитата
Ага но вполне реально унести тепловизионный прицел или монокуляр, 300-400гр. С помощью современного прицела можно обнаружить человека с дистанции 1500м.

Ключевое слово - обнаружить.
Цитата
Так что подавить ват тот пулемет задача всех тех, кто лежит, а не только марксмана.

Это задача брони, в первую очередь.
 
Djalo7152Дата: Пятница, 14.11.2014, 23:31 | Сообщение # 5066
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Это задача брони, в первую очередь. Так точно, КПВТ БТР-70, 80 или 2А42 БМП-2, у нас из брони в ВВ эти машины, ну древний БРДМ-2 еще.

Добавлено (14.11.2014, 23:31)
---------------------------------------------
Есть там нормативы для поражения огневых и танкоопасных средств, для БТР короткими очередями безоткатное орудие или ПТУР, безоткатка на автомобиле, бронетранспортер. Стрельба из КПВТ коротким по 3-4 выстрела, иначе можно запороть ствол. БМП 2А42 те же цели, еще орудие в окопе, вражеская БМП. Оггонь ведется в двух режимах, с разным темпом стрельбы. Правда ночью очевидно западные легкие ББМ, будут иметь перед нашими машинами известное преимущество за счет прицелов, у нас ИК-прожектора, у них тепловизоры.

 
ПферцегентакльДата: Суббота, 15.11.2014, 00:11 | Сообщение # 5067
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Djalo7152, не, мы тут про марксманов из мурики спорим))
Кстати, нет ли у вас какой достоверной ОШС ВДВ или морпехов? Вернее даже не всей, а только с составом пехотного отделения. Всё что у меня есть, это американские полевые манулы о структуре СА периода холодной войны - отечественных источников по теме вообще ноль.
 
TimoshДата: Суббота, 15.11.2014, 00:14 | Сообщение # 5068
Генералиссимус
Группа: Разработчик
Сообщений: 4079
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата Djalo7152 ()
пару сингловых миссий на злобу дня, я имею в виду гражданскую войну на Украине, пару миссий за ополченцев, или за Российскую армию,
Дело в том, что весь сюжет CW (т. е. большая война) основан на невозможности массированного удара РВСН обеих сторон вследствие изобретения и аврального внедрения противоатомных излучателей. Такое кардинальное изменение в военном деле также повлекло за собой и некоторые изменения в расстановке сил перед войной - к примеру, США не был утрачен жесткий контроль над Ираком, но и дестабилизации Украины также не произошло, и ВСУ входит в число союзников РФ.
 
HaseoДата: Суббота, 15.11.2014, 18:44 | Сообщение # 5069
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 1049
Репутация: 43 []
Статус: Offline
Предложения:

1) Пересмотреть точность 2А28. Снаряды вылетающие под углом в 45 градусов совсем не найс в плане реалистичности.
2) Как предлагал ранее, в одиночной миссии "Аэродром" заменить БТР-90 на БТР-80А и поменять местами его прибытие с БМП-2М.
3) В одиночной миссии "Прорыв" разместить юнита, отвечающего за прибытие подкрепления врага в виде "Бредли", в городе или на его окраине.
4) Пересмотреть скорость перезарядки штурмовых винтовок в случаях, когда боезапас магазина не израсходован полностью.
 
FreemanДата: Суббота, 15.11.2014, 20:43 | Сообщение # 5070
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Репутация: 10 []
Статус: Offline
Цитата Haseo ()
4) Пересмотреть скорость перезарядки штурмовых винтовок в случаях, когда боезапас магазина не израсходован полностью.
А разве это возможно? Если да, то интересно знать, как?
 
Форум » Игры серии "В тылу врага" » Cold War мод » Предложения по моду (Убрать\Добавить\Изменить)
Поиск:

Топ пользователей