PG Cold War - официальный форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Pheonix, KeNNy, Haseo, Timosh  
Пред боевая
TimoshДата: Суббота, 27.12.2014, 00:39 | Сообщение # 1936
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
zeef, принято, спасибо.
 
zeefДата: Суббота, 27.12.2014, 02:18 | Сообщение # 1937
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
Встречался-ли кому такой тезис??? - СОЭП ,,Штора,,  НЕ реагирует на западные лазерные приборы работающие в "безопасном для глаз" диапазоне (!!!); в настоящее время и излучающая подсистема полностью морально устарела так как все страны НАТО давно модернизировали свои комплексы с учетом таких станций.
 
LVДата: Суббота, 27.12.2014, 11:49 | Сообщение # 1938
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Репутация: 5 []
Статус: Offline
Что-то мне кажется что от этих решеток есть толк только на танках. Вот одна частная украинская компания испытываля свои решетки и во всех случаях силы кумулятивной струи было достаточно чтобы пробить бтр (на который их обычно и лепят).
Конечно неизвестно из какой стали эти решетки да и стреляли по ним не древними пг-7в(хотя какая нормальная армия их сейчас применяет?)
 
TimoshДата: Суббота, 27.12.2014, 13:02 | Сообщение # 1939
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата zeef ()
Встречался-ли кому такой тезис??? - СОЭП ,,Штора,,  НЕ реагирует на западные лазерные приборы
Я про это слышал, но достоверных подтверждений не встречал. Да и Штора сейчас уже не та...
LV, на 1.05 какой-то бред показывают. Почему у них граната кувыркается? А по ссылке zeef, все-таки по количественное снижение действительно не написано. Надо рыть дальше, LV говорит о ключевом аспекте данного вопроса.
 
FreemanДата: Суббота, 27.12.2014, 13:30 | Сообщение # 1940
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Репутация: 10 []
Статус: Offline
LV, в конце надпись, мол, выработали оптимальный размер для РПГ-7. Значит, работает?
А если решётка очень мелкая (например, 3-5 см расстояние между стальными полосками), то будет ли она почти универсальной?


Сообщение отредактировал Freeman - Суббота, 27.12.2014, 14:16
 
zeefДата: Суббота, 27.12.2014, 18:47 | Сообщение # 1941
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
http://www.niistali.ru/security/armor/screen ~ Хотя эффективность РЭ по отношению к противотанковым гранатам ограничивается вероятностью 0,5...0,6, их простота, невысокая стоимость, возможность быстрой установки(уклон дают на гранаты типа ПГ9С) ~  ,,Чуваки,, c НИИ Стали  мне кажется попусту не будут такое преподносить!Что касается видео - в представленной 2 части (когда-то и Саgyar выкладывал примерно тоже самое) внимание на ~ 4.40 где -7 ! Если не ошибаюсь то пробития струей или пролома брони не наблюдается!Вмятина - это да, тоесть предположительно произошла деформация БЧ и экран выполнил одну из  своих функций. Cмотрим далее комент. самих авторов ролика(который по ходу относится к последнему выстр. c cемерки) - В ходе испытаний  были выработаны оптимальные размеры ячейки , которая ломает гранату ! И еще один комент от них же в ютубе ~ Мы работаем над тем что б сработала не об решетку, а наоборот решетка разрушила РПГ просто разломав его физически. Т.к. есть разные РПГ и т.д. ~  Да и походу обстрела нам демонстрируется несколько экранов(насчитал минимум 3. ~ походу с разными размерами) - и какой из них ,,Модернизированный,,(думается что последний - с не пробитием!) Трактовать данный материал можно по разному - какой смысл заложен автором??? Показать что ,,кустарно,, произведенные решетки из хз какого мат.  не эффективны.... или при определенных (расчитанных) размерах и соответсвуюшим материалом(согласен с LV) есть вероятность разрушения или деформации БЧ???(в НИИ Стали думаю что учли как-то последнее)Либо тупой PR ~ устанавливайте экраны только нашей фирмы! Еще комент. ~Для решеток нужна 3мм бронесталь повышенной твердости заостренными кромками. Такая не деформируется при столкновении с ракетой, а все что здесь показано - блажь.~ По моему скромному разумению критичных выводов по РЭ   делать не стоит, дело ,,случая,, - 50/50 Есть и первая часть материала - там граната от РПГ22  была разрушена(без какого взрыва) от контакта с ,,НЕ Модернизированным,, экраном!(Возможно попался бракованый заряд)  
Цитата
Надо рыть дальше, LV говорит о ключевом аспекте данного вопроса.
Timosh, не совсем понял - что имеете в виду? 
Цитата
но достоверных подтверждений не встречал
Фофанов о ,,провале,, Шторы на 80х в Греции.

Добавлено (27.12.2014, 18:47)
---------------------------------------------
Вот что надо ставить  smile                                                                                                       


Сообщение отредактировал zeef - Суббота, 27.12.2014, 18:48
 
TimoshДата: Суббота, 27.12.2014, 18:48 | Сообщение # 1942
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата zeef ()
что имеете в виду?
 Остаточное действие струи. Из видео видно, что чаще всего (кроме одной упомянутой вами РПГ22) не происходит разрушения гранаты без взрыва, кумулятивный заряд срабатывает даже в деформированном виде. Вопрос в том, сколько бронебойности выдает такой вот разрезанный снаряд. Т. е. если получится сделать экраны по такой схеме, то это будет выглядеть примерно так: с гранаты в 40% случаев снимается 5-10мм бронебойности (штатное срабатывание), а в 60% - 300мм (срабатывание деформированного заряда формирует струю, способную пробить на 300мм меньше нормы). Вот вместо моих 300 должна быть аргументированная цифра, которую можно было бы обосновать на основе каких-то численных данных.
Ну, и еще нюанс: деформация воронки почти наверняка снижает бронебойность во сколько-то раз, а у нас решетка будет снижать на какую-либо абсолютную величину, одинаковую для всех РПГ.
 
zeefДата: Суббота, 27.12.2014, 22:39 | Сообщение # 1943
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
Может какой патент в этом вам поможет( по сообшениям они имеются) - попробую поискать! Но четких цифр мне кажется не найти.

Добавлено (27.12.2014, 20:47)
---------------------------------------------
Накидаю картинок - может пригодится! Изменение пробивной способности типичного кумулятивного заряда как функция изменения фокусного расстояния: 1 - глубина внедрения (см); 2 - фокусное расстояние (см)

Добавлено (27.12.2014, 22:39)
---------------------------------------------
Вообщем не все так плохо походу с РЭ - нужна  3 часть испытаний от Бронедверей! Кое-что здесь http://dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_protivokumulyativnogo_ekrana_na_bronetehniku.html Первая и вторая - не самые обьективные(А можно сказать и ,,халтура,, в какой-то степени - опыты - одни приближенные фото с  сварочными швами не внушают доверия. Так сказать эксперементирует народ! )


Сообщение отредактировал zeef - Суббота, 27.12.2014, 22:52
 
LVДата: Воскресенье, 28.12.2014, 01:04 | Сообщение # 1944
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Репутация: 5 []
Статус: Offline
Цитата Timosh ()
Почему у них граната кувыркается?
Там в начале видно что произошел рикошет от земли. Стрелки у них неважные, даже из рпг с пго промахиваться умудрялись. Забавно что прямо перед мишенью ракету развернуло и она сработала как надо.
 
TimoshДата: Воскресенье, 28.12.2014, 10:32 | Сообщение # 1945
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
zeef, эту картинку я видел, она характеризует влияние отнесения точки детонации на бронепробиваемость, т. е. тот факт, что любой экран на расстоянии полметра-метр от брони лучше, чем этот же экран вплотную к броне. Для ПТУР у нас такое снижение бронебойности учитывается, для РПГ - будет учитываться, если будет возможность. Но это не бронебойность смятой воронки.
LV, ок, понял.
 
JrДата: Понедельник, 29.12.2014, 18:24 | Сообщение # 1946
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Репутация: 6 []
Статус: Offline
Как поменять fx(то есть чтобы вместо него появлялся другой, который, допустим, я выбрал), появляющийся при попадании из стрелкового оружия в землю(почву, траву, снег, камень). Просто поставил новые fx, у пулеметов и винтовок из ВТВ и, скажем, из GSM fx какой надо, а у CWшных fx как у автоматов и ПП из ВТВ, как поменять, не вполне вразумил.
 
TimoshДата: Понедельник, 29.12.2014, 20:31 | Сообщение # 1947
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Jr, в interaction_terrain все.
 
metallistuaДата: Понедельник, 29.12.2014, 22:37 | Сообщение # 1948
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Незнаю чего ви спорите, решетки на броне, по тому опиту которий я видел на донбасе, очень помогают, их вешают фактически на все БТРи, как на заводах, которие новие поствили, так и сами варили на 60 70 и 80! А главное реально помогает!




Сообщение отредактировал metallistua - Понедельник, 29.12.2014, 22:42
 
LVДата: Вторник, 30.12.2014, 01:18 | Сообщение # 1949
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Репутация: 5 []
Статус: Offline
Вот смотрю я на первое фото и на смех пробирает. От чего же должны защищать решетки для окон? От форточников? А ещё там спереди на цепях дверь висит biggrin

Сообщение отредактировал LV - Вторник, 30.12.2014, 03:25
 
CagyarДата: Вторник, 30.12.2014, 02:00 | Сообщение # 1950
Генерал-лейтенант
Группа: Разработчик
Сообщений: 983
Репутация: 78 []
Статус: Offline
Ну оконные решетки это ноу-хау. Жаль на фото нет панцирных кроватей, они тоже судя по всему хорошо защищают.
Экраны... Прибавка к:

защищенность -  +0,000....1%
маневренность -  (-5)%
пафос -   +50%
самоуспокоение -   +725295%
(за одно потом металлолом удобно забирать, всё в месте)


 
Поиск:

Топ пользователей