Пред боевая
|
|
Timosh | Дата: Суббота, 27.12.2014, 00:39 | Сообщение # 1936 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| zeef, принято, спасибо.
|
|
| |
zeef | Дата: Суббота, 27.12.2014, 02:18 | Сообщение # 1937 |
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Встречался-ли кому такой тезис??? - СОЭП ,,Штора,, НЕ реагирует на западные лазерные приборы работающие в "безопасном для глаз" диапазоне (!!!); в настоящее время и излучающая подсистема полностью морально устарела так как все страны НАТО давно модернизировали свои комплексы с учетом таких станций.
|
|
| |
LV | Дата: Суббота, 27.12.2014, 11:49 | Сообщение # 1938 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Репутация: 5 []
Статус: Offline
| Что-то мне кажется что от этих решеток есть толк только на танках. Вот одна частная украинская компания испытываля свои решетки и во всех случаях силы кумулятивной струи было достаточно чтобы пробить бтр (на который их обычно и лепят). Конечно неизвестно из какой стали эти решетки да и стреляли по ним не древними пг-7в(хотя какая нормальная армия их сейчас применяет?)
|
|
| |
Timosh | Дата: Суббота, 27.12.2014, 13:02 | Сообщение # 1939 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата zeef (  ) Встречался-ли кому такой тезис??? - СОЭП ,,Штора,, НЕ реагирует на западные лазерные приборы Я про это слышал, но достоверных подтверждений не встречал. Да и Штора сейчас уже не та... LV, на 1.05 какой-то бред показывают. Почему у них граната кувыркается? А по ссылке zeef, все-таки по количественное снижение действительно не написано. Надо рыть дальше, LV говорит о ключевом аспекте данного вопроса.
|
|
| |
Freeman | Дата: Суббота, 27.12.2014, 13:30 | Сообщение # 1940 |
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 555
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| LV, в конце надпись, мол, выработали оптимальный размер для РПГ-7. Значит, работает? А если решётка очень мелкая (например, 3-5 см расстояние между стальными полосками), то будет ли она почти универсальной?
Сообщение отредактировал Freeman - Суббота, 27.12.2014, 14:16 |
|
| |
zeef | Дата: Суббота, 27.12.2014, 18:47 | Сообщение # 1941 |
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| http://www.niistali.ru/security/armor/screen ~ Хотя эффективность РЭ по отношению к противотанковым гранатам ограничивается вероятностью 0,5...0,6, их простота, невысокая стоимость, возможность быстрой установки(уклон дают на гранаты типа ПГ9С) ~ ,,Чуваки,, c НИИ Стали мне кажется попусту не будут такое преподносить! Что касается видео - в представленной 2 части (когда-то и Саgyar выкладывал примерно тоже самое) внимание на ~ 4.40 где -7 ! Если не ошибаюсь то пробития струей или пролома брони не наблюдается!Вмятина - это да, тоесть предположительно произошла деформация БЧ и экран выполнил одну из своих функций. Cмотрим далее комент. самих авторов ролика(который по ходу относится к последнему выстр. c cемерки) - В ходе испытаний были выработаны оптимальные размеры ячейки , которая ломает гранату ! И еще один комент от них же в ютубе ~ Мы работаем над тем что б сработала не об решетку, а наоборот решетка разрушила РПГ просто разломав его физически. Т.к. есть разные РПГ и т.д. ~ Да и походу обстрела нам демонстрируется несколько экранов(насчитал минимум 3. ~ походу с разными размерами) - и какой из них ,,Модернизированный,,(думается что последний - с не пробитием!) Трактовать данный материал можно по разному - какой смысл заложен автором??? Показать что ,,кустарно,, произведенные решетки из хз какого мат. не эффективны.... или при определенных (расчитанных) размерах и соответсвуюшим материалом(согласен с LV) есть вероятность разрушения или деформации БЧ???(в НИИ Стали думаю что учли как-то последнее)Либо тупой PR ~ устанавливайте экраны только нашей фирмы! Еще комент. ~Для решеток нужна 3мм бронесталь повышенной твердости заостренными кромками. Такая не деформируется при столкновении с ракетой, а все что здесь показано - блажь.~ По моему скромному разумению критичных выводов по РЭ делать не стоит, дело ,,случая,, - 50/50 Есть и первая часть материала - там граната от РПГ22 была разрушена(без какого взрыва) от контакта с ,,НЕ Модернизированным,, экраном!(Возможно попался бракованый заряд) Цитата Надо рыть дальше, LV говорит о ключевом аспекте данного вопроса. Timosh, не совсем понял - что имеете в виду? Цитата но достоверных подтверждений не встречал Фофанов о ,,провале,, Шторы на 80х в Греции.
Добавлено (27.12.2014, 18:47) --------------------------------------------- Вот что надо ставить
Сообщение отредактировал zeef - Суббота, 27.12.2014, 18:48 |
|
| |
Timosh | Дата: Суббота, 27.12.2014, 18:48 | Сообщение # 1942 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата zeef (  ) что имеете в виду? Остаточное действие струи. Из видео видно, что чаще всего (кроме одной упомянутой вами РПГ22) не происходит разрушения гранаты без взрыва, кумулятивный заряд срабатывает даже в деформированном виде. Вопрос в том, сколько бронебойности выдает такой вот разрезанный снаряд. Т. е. если получится сделать экраны по такой схеме, то это будет выглядеть примерно так: с гранаты в 40% случаев снимается 5-10мм бронебойности (штатное срабатывание), а в 60% - 300мм (срабатывание деформированного заряда формирует струю, способную пробить на 300мм меньше нормы). Вот вместо моих 300 должна быть аргументированная цифра, которую можно было бы обосновать на основе каких-то численных данных. Ну, и еще нюанс: деформация воронки почти наверняка снижает бронебойность во сколько-то раз, а у нас решетка будет снижать на какую-либо абсолютную величину, одинаковую для всех РПГ.
|
|
| |
zeef | Дата: Суббота, 27.12.2014, 22:39 | Сообщение # 1943 |
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Может какой патент в этом вам поможет( по сообшениям они имеются) - попробую поискать! Но четких цифр мне кажется не найти.
Добавлено (27.12.2014, 20:47) --------------------------------------------- Накидаю картинок - может пригодится! Изменение пробивной способности типичного кумулятивного заряда как функция изменения фокусного расстояния: 1 - глубина внедрения (см); 2 - фокусное расстояние (см)
Добавлено (27.12.2014, 22:39) --------------------------------------------- Вообщем не все так плохо походу с РЭ - нужна 3 часть испытаний от Бронедверей! Кое-что здесь http://dveri.com.ua/articles/Ispytaniya_protivokumulyativnogo_ekrana_na_bronetehniku.html Первая и вторая - не самые обьективные(А можно сказать и ,,халтура,, в какой-то степени - опыты - одни приближенные фото с сварочными швами не внушают доверия. Так сказать эксперементирует народ! )
Сообщение отредактировал zeef - Суббота, 27.12.2014, 22:52 |
|
| |
LV | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 01:04 | Сообщение # 1944 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Репутация: 5 []
Статус: Offline
| Цитата Timosh (  ) Почему у них граната кувыркается? Там в начале видно что произошел рикошет от земли. Стрелки у них неважные, даже из рпг с пго промахиваться умудрялись. Забавно что прямо перед мишенью ракету развернуло и она сработала как надо.
|
|
| |
Timosh | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 10:32 | Сообщение # 1945 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| zeef, эту картинку я видел, она характеризует влияние отнесения точки детонации на бронепробиваемость, т. е. тот факт, что любой экран на расстоянии полметра-метр от брони лучше, чем этот же экран вплотную к броне. Для ПТУР у нас такое снижение бронебойности учитывается, для РПГ - будет учитываться, если будет возможность. Но это не бронебойность смятой воронки. LV, ок, понял.
|
|
| |
Jr | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 18:24 | Сообщение # 1946 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Репутация: 6 []
Статус: Offline
| Как поменять fx(то есть чтобы вместо него появлялся другой, который, допустим, я выбрал), появляющийся при попадании из стрелкового оружия в землю(почву, траву, снег, камень). Просто поставил новые fx, у пулеметов и винтовок из ВТВ и, скажем, из GSM fx какой надо, а у CWшных fx как у автоматов и ПП из ВТВ, как поменять, не вполне вразумил.
|
|
| |
Timosh | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 20:31 | Сообщение # 1947 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Jr, в interaction_terrain все.
|
|
| |
metallistua | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 22:37 | Сообщение # 1948 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Незнаю чего ви спорите, решетки на броне, по тому опиту которий я видел на донбасе, очень помогают, их вешают фактически на все БТРи, как на заводах, которие новие поствили, так и сами варили на 60 70 и 80! А главное реально помогает! 
Сообщение отредактировал metallistua - Понедельник, 29.12.2014, 22:42 |
|
| |
LV | Дата: Вторник, 30.12.2014, 01:18 | Сообщение # 1949 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Репутация: 5 []
Статус: Offline
| Вот смотрю я на первое фото и на смех пробирает. От чего же должны защищать решетки для окон? От форточников? А ещё там спереди на цепях дверь висит
Сообщение отредактировал LV - Вторник, 30.12.2014, 03:25 |
|
| |
Cagyar | Дата: Вторник, 30.12.2014, 02:00 | Сообщение # 1950 |
Генерал-лейтенант
Группа: Разработчик
Сообщений: 983
Репутация: 78 []
Статус: Offline
| Ну оконные решетки это ноу-хау. Жаль на фото нет панцирных кроватей, они тоже судя по всему хорошо защищают. Экраны... Прибавка к:
защищенность - +0,000....1% маневренность - (-5)% пафос - +50% самоуспокоение - +725295% (за одно потом металлолом удобно забирать, всё в месте)
|
|
| |