PG Cold War - официальный форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Pheonix, KeNNy, Haseo, Timosh  
Пред боевая
TimoshДата: Суббота, 08.11.2014, 00:11 | Сообщение # 1741
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата zeef ()
то можно трактовать как категорический отказ
Нет, просто я увидел конкретную машину и прописал ее ТТХ, и это вроде бы был не 2E. Танки же отличаются гораздо тоньше, чем номера. К примеру, Леклерков (машин 300 для Франции и гте-то так же для ОАЭ) было выпущено ЕМНИП 11 серий (tier), и все разные. Хорошо сайтик нашел с фотками каждой серии, и то полчаса потратил.
Что до Чела - в Вики написано

Цитата
BAE announced in 2005 that development and export marketing of 2E would stop. This has been linked by the media to the failure of the 2E to be selected for theHellenic Army in 2002
Как я понял, после провала в Греции разработка 2Е вообще была остановлена. Он, собственно, в каком количестве существует? 
Цитата zeef ()
Что-то и Фофанова и Лаковски на отечественных(btvt-например)не очень жалуют...
В рунете десятилетиями идет холивар между поклонниками семейств Т-64 и Т-72, только что штангенциркулем их не измеряли. Ну, а Фофанов вроде как умеренную позицию занимает, может btvt критикует из-за этого. Фофанов предоставляет много крайне полезной инфы, я всегда очень внимательно читаю его посты.
Цитата zeef ()
всплывет,, где нибудь у вас С-2 Ariete - маякните
Ну как... Мне присылали экспортированный вариант, но без максовской модели не сделать компоновку, а потому и ТТХ смотреть бессмысленно.
 
zeefДата: Суббота, 08.11.2014, 05:20 | Сообщение # 1742
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
Timosh, 
Цитата
Как я понял, после провала в Греции разработка 2Е вообще была остановлена. Он, собственно, в каком количестве существует?
Основу для предложения в мод взял отсюда; Книга ,,Танки ХХI века,,Уникальная Энциклопедия.Михаил Барятинский http://www.litmir.net/bd/?b=167695 - здесь модификация 2E - выдается как(единственный) вариант модернизации танков Сhallenger 2 состояших на вооружении армии - потом точно(не однократно) видел в инете что она(модерн.) началась!Что-ж будем считать вопрос открытым(Пока не приведу данные о кол-ве и источник) - а то посчитаете все ранее предложенное за ,,голословие,,!В следуюший раз будем умней:) ,,меньше слов - больше ссылок,,

Добавлено (08.11.2014, 01:59)
---------------------------------------------
Пферцегентакль, 

Цитата
У английской брони кстати довольно классная система подавления радиоуправляемых боеприпасов.
Если не ошибаюсь - система подавления мин с радио и электромагнитными взрывателями(с последних версии ,,иракской,,модернизации)

Добавлено (08.11.2014, 05:20)
---------------------------------------------
По Челленджеру - наша Wiki - В 2008 году началась модернизация 250 из 358 танков «Челленджер-2», находившихся на вооружении армии Великобритании: на танки устанавливали комплект дополнительного навесного бронирования, новую 120-мм нарезную пушку, новый двигатель мощностью 1100 кВт, новую автоматическую трансмиссию, новую систему управления огнём и кондиционер[6].( Е. Викторов. Великобритания модернизирует ОБТ «Челленджер-2» // «Зарубежное военное обозрение», № 5 (734), 2008. стр.80)

 
ПферцегентакльДата: Суббота, 08.11.2014, 10:32 | Сообщение # 1743
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата
система подавления мин с радио и электромагнитными взрывателями

На сколько в курсе я, это штука подавляет вообще всё с радиокомандным управлением, просто ПТУРов у повстанцев как-то не много.
 
TimoshДата: Суббота, 08.11.2014, 11:28 | Сообщение # 1744
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата Пферцегентакль ()
По Челленджеру - наша Wiki
Это как раз похоже на описание 2Е, но ЗВО пишет тоже из 2008 года, да и "начать" не значит "сделать". Следующий абзац - программа Challenger 2 LEP по продлению срока службы. Она применяется к 227 танкам и предполагает замену устаревших компонентов. Т. к. обе программы применяются к более чем половине танкового парка страны, то некоторые машины должны были бы пройти две модернизации за 5-6 лет. В свете недостатка финансирования (денег не нашли даже на замену пушки http://www.janes.com/article....y-drop) наличие двух таких программ представляется сомнительным. С другой стороны, линк на прекращение программы 2Е мертв, доказательств нет. Вы попробуйте еще порыть, инфы все же мало.
 
zeefДата: Суббота, 08.11.2014, 18:10 | Сообщение # 1745
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
Timosh, 
Цитата
 Вы попробуйте еще порыть, инфы все же мало.
Полностью согласен! Пока офицальная версия такая; я ,,повелся,, на ,,не самые,, убедительные и достоверные источники(wiki,военный паритет, и что-то там еще)...,,идейка,, добавить чего-то нового в мод показалась очень заманчивой и на первый взгляд реальной!

Добавлено (08.11.2014, 18:10)
---------------------------------------------
Такой вопрос; в моде время ремонта различно в зависимости от степени повреждений???(пример - траки 5 сек,привод башни 5 сек и.т.д. тоесть на каждый вид повреждения время одинаково или есть прогрессия чем сложнее ,,узел,, тем больше времени ремонт займет!) Что-то во время ,,поигрушек,, не обратил внимания.

 
TimoshДата: Суббота, 08.11.2014, 18:37 | Сообщение # 1746
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата zeef ()
в моде время ремонта различно в зависимости от степени повреждений???
Да, так повелось со времен ВТВ, но т. к. полевой ремонт в ВТВ с реальностью ничего общего не имеет, то время мы выставили достаточно произвольное, примерно как было в ВТВ.
 
zeefДата: Суббота, 08.11.2014, 18:55 | Сообщение # 1747
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
Timosh, и по ходу ни чего  менять смысла не видете( в плане ремонта)?

Добавлено (08.11.2014, 18:55)
---------------------------------------------
по поводу Челла; идея доп.брони + немец  оставим в перспективе - всю ночь бороздил инет ни чего серьезного(все данные схожи с Wiki).A если в теории 2mk3+немец в ваших расчетах приблезительно подвижность на уровне Лео,Абрамса???

 
TimoshДата: Суббота, 08.11.2014, 22:40 | Сообщение # 1748
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата zeef ()
A если в теории 2mk3+немец в ваших расчетах приблезительно подвижность на уровне Лео,Абрамса???
Специально не измерял, но примерно так. Макрос считает, не я.
 
zeefДата: Воскресенье, 09.11.2014, 18:08 | Сообщение # 1749
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
Timosh, дабы восполнить пробелы в знаниях полез на форумы AirBase и вот;
OFL 120 F1 (92) - Совместно с ФРГ, изначальное обозначение OFL120FA (Franco-Allemand) во Франции и LKE I в ФРГ. Теперь DM43 в Германии. Работы с 1981 года, проект EPC (Leclerc) задан в 1985, снаряд готов к установочной партии леклерков в 1992. Закуплено немного из-за перехода на OFL 120 F2. Сохраняется как экспортный для ОАЭ. Вольфрам-моноблок, 1790 м/с. 
DM-43 (94) - 560, по другим данным - 650. Французский вариант - OFL 120 F1. Вроде бы так же является аналогом KEW A1 производимого в Америке на экспорт (в частности для Египта). Крупных закупок не было, в свзяи с ожиданием DM-53.
DM-53 (96) - 650    DM-53/L55 (01) - 810    
OFL 120 F2  Немцы занялись вольфрамовым LKE II / DM53, а французы перешли на ОУ в OFL 120 F2. Первые упоминания о переходе на уран в 1988, работы в 90ых, на вооруж.1997-98. Возможно показывался эмиратам в 1993. Более тяжелый сердечник, н.с. 1740.(с) В. Фофанов. 
--эта тема уже поднималась(пост 1670,1671) но пришел к такому выводу(возможно опять поспешно!) что на данный момент в моде все правильно проставленно и лучшим является М829A3(Обед.Уран) далее L27CHARM3(ОУ),потом OFL120F2(ОУ) и за ними уже вольфрамовый DM-53! А причиной всех непоняток стало не коректное описание Leclerc где OFL120F2 выдается как всего лишь аналог DM-43????(а на деле аналогом DM-43 является OFL120F1 как видно из материалов выше^) Беря за основу цифры из мода и сопоставляя с данными различных форумов в голове уже... %) Вообщем просим строго не судить если зря отвлек!!!!
2.По T-72БА(Б3) - вариант добавить подвижности; 65км\ч . автом.тран.,В-92С2 1000л.с.(c 2003г)  www.uvz.ru/product/70/16  (Да и танковом биатлоне их далеко за принятые ранее 60 раскручивают)
 
TimoshДата: Воскресенье, 09.11.2014, 19:30 | Сообщение # 1750
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата zeef ()
А причиной всех непоняток стало не коректное описание Leclerc где OFL120F2 выдается как всего лишь аналог DM-43????(а на деле аналогом DM-43 является OFL120F1 как видно из материалов выше^)
Ок, наверное так. Но бронебойность у F2 стоит по найденной цифре, так что все в порядке (ну, кроме нюансов с комбинированием снарядов в вышеуказанных постах). По БА - вопрос к Cagyar, но допустимы оба варианта. В целом, не обязательно до предела накручивать ТТХ юнитов, для большой войны лучше использовать более массовую технику (положим, с Т-72БА еще неизвестно, с каким дизелем более массовый, но идея ясна).
Цитата zeef ()
DM-53 (96) - 650    DM-53/L55 (01) - 810
Вот тут мне цифра 810 внушает сомнения. 20% прироста длины ствола не может дать 20% прироста бронебойности, даже если для L44 брать 650.
Цитата zeef ()
далее L27CHARM3(ОУ),
Тут ЕМНИП я тоже нашел цифру бронебойности, но вот почему она такая высокая у нарезной пушки - на совести англичан.
 
ПферцегентакльДата: Воскресенье, 09.11.2014, 19:34 | Сообщение # 1751
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Кстати, мне не доводилось пока использовать Челли, но хотелось бы спросить - ХЕШ используют какую-то свою механику или такую же как у кумулятивов?
И ещё, откуда взялся этот таинственный фугасный снаряд в абрике? У них же в штатном БК лишь тот убогий кумулятивно-осколочный снаряд для борьбы с пехотой есть.


Сообщение отредактировал Пферцегентакль - Воскресенье, 09.11.2014, 19:42
 
TimoshДата: Воскресенье, 09.11.2014, 21:00 | Сообщение # 1752
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
Цитата Пферцегентакль ()
ХЕШ используют какую-то свою механику или такую же как у кумулятивов?
Реализован как бронебойный с фугасным эффектом. Напомню, что противобункерный снаряд Абрамса - тоже HESH.
Цитата Пферцегентакль ()
ткуда взялся этот таинственный фугасный снаряд в абрике?
Какой-то есть, хоть и не в штатном: http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m908.htm
Моделька у нас не соответствует, это да.


Сообщение отредактировал Timosh - Воскресенье, 09.11.2014, 21:01
 
ПферцегентакльДата: Воскресенье, 09.11.2014, 21:07 | Сообщение # 1753
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 0 []
Статус: Offline
Цитата
Какой-то есть, хоть и не в штатном

В БК вы его закинули ради баланса?))
 
TimoshДата: Воскресенье, 09.11.2014, 21:33 | Сообщение # 1754
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
По большей части. Да и лучше КС он работает не только по пехоте, но и по тонкобронным БМП-БМД-1-2
 
zeefДата: Воскресенье, 09.11.2014, 22:11 | Сообщение # 1755
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
За Янки может здесь кто - что найдет; через Google http://semanticommunity.info/Army_Weapon_Systems_Handbook_2012/Tank_Ammunition  
 
Поиск:

Топ пользователей