Пред боевая
|
|
Timosh | Дата: Воскресенье, 06.07.2014, 20:53 | Сообщение # 1411 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата zeef (  ) Влияют ли различные ,,навесы,,на стрелковое оружие в игре? ПСО увеличивает точность на больших дистанциях, коллиматор немного поднимает точность и кучность. ТТХ автоматов можно сравнить, открыв в Winrar архив Set2.pak и внутри него открыв блокнотом сеты оружия.
|
|
| |
zeef | Дата: Воскресенье, 06.07.2014, 20:59 | Сообщение # 1412 |
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Бронепробиваемость патронов ( ОСВ-96 бронебойный и зажигательный ) одинакова? И ,коректно, она реализуется при стрельбе ,,ими,, c пулеметов?(Например стрел. c ,,Утеса,,-брон.патрон ОСВ ,лучше, базового ленточного 12,7?)
|
|
| |
Timosh | Дата: Понедельник, 07.07.2014, 00:07 | Сообщение # 1413 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата zeef (  ) Бронепробиваемость патронов ( ОСВ-96 бронебойный и зажигательный ) одинакова Одинакова, но бронебойность ОСВ чуть выше Утеса.
|
|
| |
zeef | Дата: Понедельник, 07.07.2014, 01:27 | Сообщение # 1414 |
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Timosh, Цитата ТТХ автоматов можно сравнить, открыв в Winrar архив Set2.pak и внутри него открыв блокнотом сеты оружия. Благодарю! Просвятился ,,конкретно,,.Вопросов нет-разве что бронирование танков?
|
|
| |
Timosh | Дата: Понедельник, 07.07.2014, 19:28 | Сообщение # 1415 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата zeef (  ) бронирование танков В простейших случаях можно аналогичным образом открыть def-файл модели (resource/entity и т. д.), не забывая про угол наклона брони. Сложные бронемассивы с применением ДЗ или модульной брони и рассчитываются сложно. Для них цифры вам ничего не дадут, ставьте эксперименты.
|
|
| |
zeef | Дата: Понедельник, 07.07.2014, 22:38 | Сообщение # 1416 |
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Что-за параметр в def файлах(("comp_armor_increment" turret(145) body(9)) ????
|
|
| |
Timosh | Дата: Понедельник, 07.07.2014, 23:48 | Сообщение # 1417 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Это разница в стойкости многослойной брони к БПС и КС. К примеру, у Т-72А стойкость ВЛД против БПС - около 400-450, а против КС - около 500. Вот разницу в 100 (ну, с учетом угла и др. технических особенностей там не 100 будет) и задает этот параметр. А уж на каких зонах - зависит от модели, как поставлены волумы.
|
|
| |
zeef | Дата: Вторник, 08.07.2014, 06:37 | Сообщение # 1418 |
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Timosh, Если я правильно понял!!!-в игре используются две модельки T-72 (берем в расчет только схему бронирования без ДЗ)-первая это : б.400-200-80-50 к.169-95-40-100 и вторая: б.532-280-80-50 к.205-85-40-100. Применительно к первой это T-72А,Т-72Аnew,Т-72АБ(К-1),Т-72syria(К-1). Ко второй Т-72Б(К-1),Т-72Бnew(К-1),Т-72 Город(Реликт)! Вопрос в Т-72БА?(по схеме в игре это первый вариант где башня 400 и.т.д.,но он же следствие модернизации, проводимой во время капитального ремонта Т-72Б на УВЗ-то есть бронирование должно отображаться как б.532-280-80-50 к.205-85-40-100 с ДЗ К-5 а не как сейчас!Не путать с Т-72БА Город!Или может я не прав?Надеюсь изложил понятно!) Добавлено (08.07.2014, 04:44) --------------------------------------------- В миссии ,,Расплата,, T-72БА стоит меньше очков чем Т-72Б?(Хотя как потологически ,лучший, должен быть дороже!-как в мульте.) Добавлено (08.07.2014, 06:37) --------------------------------------------- Наверное уже знаком с этим ,не по наслышке, судя по def файлам за Abrams и не только! Эффективность наполнителей бронирования различна для каждой модификации машины: m1a1 (с 1985г) имеет наполнитель из корундовой керамики AD92. M1A1HA (с 1988г) корундовую керамику AD92 и уранокерамику UO87, (1990г) M1A1HA+\D\M1A2 коррундовую керамику AD95, и уранокерамику 2го поколения uo100. (с 2000г) M1A2SEP\SEPv2\M1A1SA\FEP имеют AD95 и уранокерамику 3-го поколения UO100 c графитовым напылением и титан в качестве облицовки пакетов сменного бронирования вместо алюминия. Также, помимо основных наполнителей бронирования, в незначительной мере применяется кевлар, стеклотекстолит, титан, резина и пр. материалы.
Показатели стойкости наполнителей против различных угроз: AD90 - 0.84 - 0.95 от ОБПС и 1.37 от КС AD99 - 1.13 - 1.08 от ОБПС и 1.42 от КС UO87 - 1.93 - 1.75 от ОБПС и 2.9 от КС UO100 - 2.67 - 2.4 от ОБПС и 4 от КС M1A1HA (1988г) БАШНЯ: 680мм от БОПС / 1100-1320мм от КС КОРПУС: 630мм от БОПС / 900мм от КС M1A1HA+/D/AIM/M1A2 (1990г) - При моделировании в игре комплект TUSK cюда ,,одели,,? БАШНЯ: 880-900мм от БОПС / 1310-1620?мм от КС КОРПУС: 650мм? от БОПС / 970мм от КС M1A2SEP/SEPv2/M1A1AIMv2/FEP (2000г) БАШНЯ: 940-960мм от БОПС / 1310-1620?мм. Борт от кумулятивных с учётом последствий воздействия 3-х урановых пластин на струю а также разнесённой конструкции с воздушными зазорами + поправка на угол наклона, стойкость около 400мм. (берёт только рпг7ВЛ(500мм) и тандемный(650мм) а также рпг29"вампир"(650мм), рпг22(440мм) и рпг32(650мм).. для остальной номенклатуры боеприпасов рпг7, рпг18, рпг22 такая преграда не по зубам.http://topwar.ru/23416-analiz-bronirovaniya-tanka-m1a2-sep-abrams.html Сомнительные цифры конечно!
|
|
| |
Timosh | Дата: Вторник, 08.07.2014, 15:53 | Сообщение # 1419 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата zeef (  ) Если я правильно понял!!!-в игре используются две модельки T-72 (берем в расчет только схему бронирования без ДЗ)-первая это : б.400-200-80-50 к.169-95-40-100 и вторая: б.532-280-80-50 к.205-85-40-100. Да. Разница по башне обусловлена разным составом наполнителя (ЕМНИП корундовые шары у Т-72А и точно пакет титан-резна-воздух у Т-72Б). Разница по корпусу - результатом НИР "Отражение" - добавлен лист твердой стали. Для корпуса состав указан, разница в расчетных и проставленных показателях объясняется более сложным, нежели простой косинус, способом учета угла в ВТВ. GEM2 учитывает также отношение T/d, отношение калибра снаряда к толщине брони. Для БПС эта формула приспособлена не полностью, поэтому при больших углах наклона брони приходится вводить небольшие коррективы.Цитата zeef (  ) Вопрос в Т-72БА?(по схеме в игре это первый вариант где башня 400 и.т.д.,но он же следствие модернизации, проводимой во время капитального ремонта Т-72Б на УВЗ-то есть бронирование должно отображаться как б.532-280-80-50 к.205-85-40-100 с ДЗ К-5 а не как сейчас! Нет, вы полностью правы, параметры бронирования Т-72БА должня совпадать с бронированием Т-72Б. Ошибка будет исправлена в ближайшем патче.Цитата zeef (  ) В миссии ,,Расплата,, T-72БА стоит меньше очков чем Т-72Б?(Хотя как потологически ,лучший, должен быть дороже!-как в мульте.) Когда делалась миссия, система ДЗ не поддерживала разную стойкость по БПС и КС, и Т-72Б выигрывал у БА за счет лучшего покрытия. Тоже поправим, хотя, конечно, покрытие у Т-72 все равно останется лучше. Цитата zeef (  ) Наверное уже знаком с этим ,не по наслышке, судя по def файлам за Abrams и не только! Топвару особого доверия у меня нет, тем более анонимным авторам, но наши показатели довольно хорошо совпадают с приведенными. Собственно, в бронировании лба Абрамса есть два ключевых момента: бронирование лба корпуса на уровне 600/750 позволяет пробивать его хорошими БПС и ПТРК, а бронирование башни выше 850/1200 не позволяет пробивать ее даже хорошими БПС и ПТРК. И в этой ситуации постепенное утяжеление лба количественно особого значения не имеет и лишь увеличивает защищенность при обстреле скулы под углом к продольной оси танка. А приведенные цифры стойкостей известны уже давно, и я действительно ими (более полная таблица встречалась на airwar и gspo) пользуюсь.
Сообщение отредактировал Timosh - Вторник, 08.07.2014, 15:56 |
|
| |
zeef | Дата: Среда, 09.07.2014, 09:50 | Сообщение # 1420 |
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Timosh, Немного пострелял из чудо-гранатомета РПГ 16 по современным ОБТ в редакторе! Обстреливал преимущественно в лоб; ,,детские болезни,, натовских танков в виде пробития и последующего возгорания топливных баков а также разрыв траков учитывать не будем! Первое недоумение вызвал Leo 2A4-,,дырявится,,в маску с большой вероятностью и не шуточными внутренними повреждениями (в плоть до превращения в металлолом)! Вроде как маска (если я не путаю)~400-420мм, а РПГ 16 это 300мм ,,плавления,, брони - эти величины не совсем ,,похожи,,! Да и с нишей в лобовой броне башни под прицельный комплекс немцы что-то на мудрили! (под углом в ~30 градусов от продольной оси танка пробивается на ,ура, - надо 12,7мм поработать, вдруг пробьют - смешно будет) Через зону где люк мехвода и триплексы тоже осуществляется заброневое воздействие. Второй ,звездой, проявил себя так когда-то отPR-ный французами Leclerk! Не знаю его броневых параметров но это творение ,,лягушатников,, пробивается в маску еще охотнее чем немец!(а ведь маска в лобовой проекции у обоих занимает не мало места)Тоже самое и с триплексами мехвода-уязвимое место(даже Челленджер 2 м3 получилось спалить-случайность наверно!)Против остальных современных танков РПГ 16 менее эффективеным оказался;Merkava -НЛД бробивается гарантировано,Абрамсы и Челенджер 2 не воосприимчивы вообще-кроме единичных случаев и топливных баков.РПГ 16 вообще порадовал своей дальнобойность,скоростью ракеты,и точностью(,,снайперский гранатомет,,).Ему бы ракету по могушественней-но это мечта. Дальше настала очередь БОПСов и КС,и тут снова Leclerk(маску уже не ,,трогаем,,принципиально)-его лоб башни оказался малоэффективным против самого ,,безобидного,,отечественного ЭВБК-25!!!Что с ними(Leo 2A4 и Leclerk) не так?Или в редакторе дело? Тут на скринах конечно ,,изврашения,, но интересно одно-БОПСом из Челленджера пробил 3 башенных борта Абрамсов,если сложить это примерно в районе 1000мм получается? http://screeny.ru/53bbeb90ad7a8c3d6b009f52 http://screeny.ru/53bbeddaad7a8c3d6b00a2ba http://screeny.ru/53bbf1eaad7a8c3d6b00a8b4 http://screeny.ru/53bbf6d8ad7a8c3d6b00b005 http://screeny.ru/53bbf79bad7a8c3d6b00b11d http://screeny.ru/53bc3f01ad7a8c3d6b012230 Добавлено (09.07.2014, 09:24) --------------------------------------------- На счет топливных баков(Abrams) бытует мнение что- Лобовые топливные баки, встроенные в систему защиты, имеют толщину стенок в 30мм, повышают стойкость лобовой и бортовой проекции. Помимо этого, само топливо обладает свойством гашения характеристик кумулятивной струи до 40-45% по сравнению со стальной преградой, и бронебойных на 10-15%. Топливные баки внутри имеют конструкцию в виде пчелиных сот. При лобовом пробитии возгорание невозможно в связи недостаточным доступом кислорода. Лишь пробитие в бортовую проекцию может привести к возгоранию. Источник сомнительный только!(topwar). Добавлено (09.07.2014, 09:46) --------------------------------------------- Вопрос; T-72БА Город - у него можно как нибудь удалить бульдозерный отвал(c помощью файлов или текстур или еще что - а то я в этом деле мягко говоря ,,не знаток,,!) без ущерба для игры? Добавлено (09.07.2014, 09:50) ---------------------------------------------

|
|
| |
Cagyar | Дата: Среда, 09.07.2014, 14:31 | Сообщение # 1421 |
Генерал-лейтенант
Группа: Разработчик
Сообщений: 983
Репутация: 78 []
Статус: Offline
| Цитата Вопрос; T-72БА Город - у него можно как нибудь удалить бульдозерный отвал(c помощью файлов или текстур или еще что - а то я в этом деле мягко говоря ,,не знаток,,!) без ущерба для игры? Оторвать попаданием ОФ снаряда, или даже РПГ. Он сделан как экран.
|
|
| |
Timosh | Дата: Среда, 09.07.2014, 16:06 | Сообщение # 1422 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| zeef, ок, маску перепроверю, ее я мог учесть некорректно. С окном на самом деле не все так страшно, т. к. хоть ослабление и есть, но уж больно мало сечение этой дыры при 30гр. У нас в этой зоне не все прямо уж точно выставлено (в смысле боковых поверхностей), но 200мм там минимум. Блоки брони толстые, они заканчиваются довольно далеко от внешней поверхности башни. По Леклерку: маска там около 200мм LOS, особо много места там нет. Большая из-за перспективы установки 140мм пушки. РПГ-16 обладает такими хорошими показателями дальности и точности как раз по причине слабой (а потому легкой) гранаты. РПГ-7 с ОГ-7В тоже бьет далеко. А широкое распространение РПГ-18-22-26 показывает достаточную востребованность и легких гранатометов.Цитата zeef (  ) Что с ними(Leo 2A4 и Leclerk) не так? У Леклерка броня действительно выглядит слабее прочих. LOS башни колеблется в районе 620-650, тогда как у Лео2А4 это 730, у Челленджера 2 аж 920 (на всякий: характерные трапециевидные выступы на лбу и бортах башни Леклерка не являются броней и представляют собой банальнейшие ящики ЗИП, чему есть фотоподтверждения. Сама броня начинается только от задней стенки этих ящиков, потому ее меньше, чем кажется). Но зато и масса у Леклерка поменьше его западных коллег. Кстати, с зоной триплексов никакой случайности, ВЛД Челленджера устроена весьма нерационально, а НЛД и вовсе не имеет многослойной брони.
Цитата zeef (  ) БОПСом из Челленджера пробил 3 башенных борта Абрамсов Напоминаю, что борт Абрамса состоит из двух частей: передняя прикрывает отделение экипажа, задняя - боекомплект. Вот на первом скрине вы пробили задние части (поэтому у вас танки взорвались), а там всего 40мм. На четвертом скрине вы попадаете уже в переднюю, более бронированную (оценочно 350мм) часть, поэтому пробиваются всего три бронеповерхности. Не скажу точно, почему третья тоже была пробита. Может, у среднего танка снаряд все же попал в заднюю часть борта. Что до последнего скрина - разумеется, прицел не обладает какой-либо бронезащитой и сам по себе легко уничтожается из 12.7, как и любой другой танковый прицел.Цитата zeef (  ) Лобовые топливные баки, встроенные в систему защиты, имеют толщину стенок в 30мм Хорошо бы еще уточнить материал, из которого они изготовлены, т. к. я где-то слышал, что это просто пластик. О бронестойкости говорить не приходится, но в CW любой внутренний компонент имеет некую толщину. Т. е. бак БМП-1 на задних дверях там не просто так, пробить бак+броню чуточку сложнее, чем просто броню. Баки М1 и любого другого танка тоже защищают, просто БПС-ам плевать на 5-10мм их стойкости.
|
|
| |
zeef | Дата: Среда, 09.07.2014, 22:39 | Сообщение # 1423 |
Подполковник
Группа: Разработчик
Сообщений: 431
Репутация: 10 []
Статус: Offline
| Timosh, Про топливные баки Абрамса это я кто-му что при лобовом пробитии возгорание невозможно в связи недостаточным доступом кислорода. Лишь пробитие в бортовую проекцию может привести к возгоранию -с такой вот версией встретился. Источник сомнительный только!(topwar).-попробую поискать другии .(Смысл всего этого в том что любая техника в игре при пробитии топ.баков с любых направлении ведет к возгоранию-если я не ошибаюсь!!??А вот по Абрамсу есть какие-то вопросы!
|
|
| |
Timosh | Дата: Четверг, 10.07.2014, 19:39 | Сообщение # 1424 |
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4100
Репутация: 234 []
Статус: Offline
| Цитата zeef (  ) при лобовом пробитии возгорание невозможно в связи недостаточным доступом кислорода. Мне кажется, что это неверно. БПС и его осколки пробьют обе поверхности бака, и если внешняя дырка действительно не загорится (были такие опыты), то внутри-то будет вторая. Да, сотовая структура и т. п., но там все же не губка, сколько-то выльется. Модель поражения баков, разумеется, упрощена по сравнению с реальной, там просто вероятность 80% возгорания при поломке (фактически - пробитии) бака пенетратором или его осколками, или другими способами. Ну, и визуальный эффект. Но повторюсь, на мой взгляд топлиный бак без сильной тыльной плиты не может обеспечить прирост защиты. Вот бак, интегрированный в броню (Меркава-4) - другое дело, там тыльная 70мм бронеплита между баком и движком исключает пробитие бака чем-либо, кроме пенетратора, а если возгорание происходит - то оно происходит в МТО, отделенном от обитаемого отделения опять же бронеплитами. И вот для этого высокозащищенного бака я счел возможным исключить вероятность возгорания при пробитии (а для протектированных баков БМПТ - уменьшить). Направление пробития в игре роли не играет. Вышесказанное не касается внешних баков, например бортовых баков М1, Т-хх. Внешний бак при пробитии не может вызвать возгорание машины (исключение - если рядом находится двигатель этой или другой единицы), но опасен для рядом расположенной пехоты.
|
|
| |
EnterName | Дата: Воскресенье, 13.07.2014, 09:39 | Сообщение # 1425 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0 []
Статус: Offline
| Что такое разгрузка и какая от неё польза?
|
|
| |